1: 2018/06/20(水) 10:25:43.61 ID:CAP_USER9
コインマイナーをサイトに設置して犯罪になる条件とは? 警察庁と神奈川県警に問い合わせてみた
磯谷 智仁
2018年6月15日 18:36

 この注意喚起情報で発表された内容について、1)マイニングツールの設置を明示する方法、2)犯罪行為として成立する具体的な要件について、警察庁へ問い合わせたが、「本庁では注意喚起情報を発表しただけ。詳細は各県警本部へ問い合わせて欲しい」との回答だった。

 別途、神奈川県警の広報に問い合わせてみたところ、「担当者と上層部への情報共有と調整に時間が掛かるため、返事は来週になる」とされ、現時点で明確な回答は得られなかった。

【記事更新 2018年6月19日 17:30】

 神奈川県警察本部サイバー犯罪対策課からの回答は以下の通り。

1)明示についてはさまざまな手法があると思慮されるところ、具体的な方法、条件について県警察がお答えする立場にございません。

2)不正指令電磁的記録供用罪に関する一般的な質問であると思慮され、県警察としてお答えする立場にございません。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1127/895/amp.index.html?__twitter_impression=true


関連スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529064766/


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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529457943/


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12: 2018/06/20(水) 10:33:17.35 ID:0vICnWVq0
>>1
最近は、スマホのアプリに仕込んだあるんだよね
アップルは、禁止したけどGoogleのPLAYストアは、無法地帯とかしてる

2: 2018/06/20(水) 10:26:05.41 ID:WAqXBqfG0
コインメジャーは合法なのにな・・・

61: 2018/06/20(水) 11:04:47.84 ID:/LWZDi5o0
>>2
わざとなんだろうけど、
マイナーはマイニングする仕組みって意味な

65: 2018/06/20(水) 11:07:25.53 ID:/LWZDi5o0
>>61
いや、それって違法性関係なく検挙できるよって意味になるんだけど。

3: 2018/06/20(水) 10:27:03.32 ID:Tlm53VAe0
解体しろ
職員は再就職させるな

4: 2018/06/20(水) 10:27:18.93 ID:HPqd3oS80
じゃあ誰に聞けばいいのさ

5: 2018/06/20(水) 10:27:40.77 ID:heVv2nFc0
問い合わせ「コインマイナーは犯罪か?」
神奈川県警「コインマイナーは自殺」

37: 2018/06/20(水) 10:46:27.02 ID:wLMcJ7LT0
>>5
なんか微妙に合ってる気がしないでもないw

6: 2018/06/20(水) 10:28:41.13 ID:J0PTT8L00
法がなければどんな行為も犯罪にはならない
ただし上級国民の利益が優先

7: 2018/06/20(水) 10:30:27.87 ID:gRnWXBHB0
メジャーも犯罪 
日本やばすぎる 

9: 2018/06/20(水) 10:31:04.41
勝手に人のスマホやPCでマイニングすると犯罪だろ

11: 2018/06/20(水) 10:32:56.33 ID:hjyLta1l0
答えられない = 判りません www

この手のIT系は専門部署作って、全部そっちに線を回すようにしたら?
普通の警察官に答えれる訳ないんだし

16: 2018/06/20(水) 10:34:13.18 ID:keHBZbUL0
>>11
お前は答えられるのか?

24: 2018/06/20(水) 10:38:28.16 ID:DHFYbmMc0
>>11
そもそも各県警に問い合わせろって警察庁の返答の意味が判らんよね
運用が県によって違うのかよと

44: 2018/06/20(水) 10:51:40.26 ID:sLWW64w10
>>24
単純に管轄が違うってことかと
110番でも県を跨ぐと管轄が違うと言われてタライ回しにされる

14: 2018/06/20(水) 10:33:45.71 ID:lseorGh+0
インプレスしつこいなwwwww

17: 2018/06/20(水) 10:34:37.29 ID:D7tW+Zkg0
あぁ これは自殺ですね

18: 2018/06/20(水) 10:35:13.54 ID:Vhz+K2Dj0
ITやデジタル系の専門じゃない警察や検察、送検後の裁判所。どれもがちんぷんかんぷんな輩が集まって罪を決める!
大笑いだろ。
ハッカーの説明を分かったふりするのも大変だなって思う。

19: 2018/06/20(水) 10:35:21.18 ID:PC5Bc/Pz0
こんなんセコセコやって仕事してますアピールか
堂々と情報抜きにくるメーカーの方をなんとかしろよ

20: 2018/06/20(水) 10:36:12.94 ID:9JqA3DoB0
盗電だな

25: 2018/06/20(水) 10:38:29.10 ID:amxA21uU0
>>20
無断でリソースを盗る

だから、さらに悪質だわな

22: 2018/06/20(水) 10:36:30.67 ID:J3b5tr0i0
都道府県毎に見解が違って良いのかよ

28: 2018/06/20(水) 10:39:08.79 ID:STTuJd1H0
警察「コインマ...マイ...マイナ...」

30: 2018/06/20(水) 10:39:33.19 ID:kv2GkoWr0
コメントがもらえなかったなら記事にしなきゃいいのに

32: 2018/06/20(水) 10:42:28.97 ID:Yto4kXHp0
すまん、マイニングツールをサイトに設置って、どういうこと?
マイニングって、PCの演算リソースを提供する代価として仮想通貨の支払いを受けることだろ?
サイトにアクセスしてる間、勝手にリソースを無断利用されるってこと?
それとも、サイトにアクセスするとマイニングツールを勝手に仕込まれて以後ずっと無断利用されるってこと?

33: 2018/06/20(水) 10:44:02.66 ID:DCHc0DtW0
>>32
人間かロボットか判断するやつでテキスト打ち込ませたり音声入力させたりするやつあるじゃん
あそこでCPUにアクセスして発掘させる

34: 2018/06/20(水) 10:44:13.62 ID:amxA21uU0
>>32
書いてるバッドケース?のすべてを行ってるサイト

そのバッドケースを擁護してる人間が大量、な一連のスレ

73: 2018/06/20(水) 11:17:40.13 ID:kHztojF+0
>>32
普通のページでもJavaScriptとかが埋め込まれていてブラウザー側でプログラム的に
動作している部分があるわけだけどそこでマイニングするってこと
Coinhiveとかが有名かな

35: 2018/06/20(水) 10:45:25.77 ID:WheDvhZR0
サイバー犯罪に関しては、各都道府県でバラバラに取り締まらず、
法解釈やテクノロジーにおいて高度な見識を持つ専門組織を中央に置いたほうがよいのではないか。
柔道耳の刑事とかに関わらせるなよw

38: 2018/06/20(水) 10:46:41.91 ID:g9Hl5ysb0
民事案件

39: 2018/06/20(水) 10:46:48.68 ID:qLxMhimM0
神奈川県警と兵庫県警と広島県警に聞くやつがバカ

48: 2018/06/20(水) 10:53:46.84 ID:DHFYbmMc0
>>39
最初に問い合わせを受けた警察庁が俺に聞くな、各県警に個別に問い合わせろと言ったんだよ

43: 2018/06/20(水) 10:51:09.05 ID:oXKOswsY0
ネット系の犯罪は京都府警に聞くのが一番だろ。

45: 2018/06/20(水) 10:52:21.14 ID:lAKpi8oi0
サイトの利用に関係のないスクリプトを仕込んで送受信などをするのは遠隔操作的な扱いでもいいんじゃないの?

53: 2018/06/20(水) 10:56:23.40 ID:9pkEbrmP0
>>45
アクセス解析も似たようなものだろう
以前は解析してるのバナーなんかで明示してたけど最近は完全に表から姿を隠してる

55: 2018/06/20(水) 10:58:06.16 ID:amxA21uU0
>>53
> アクセス解析も似たようなものだろう

具体的に、どれだけリソースを食ってるのかと
ローカルで計算してるのかね?

64: 2018/06/20(水) 11:07:21.30 ID:nTWmijIw0
>>53
アクセス解析の種類にもよるが、訪問時間と訪問数は見る側の処理ではないから関係ない
性別や年代別の情報収集はキャッシュしてることを明示しないと欧州では違法になった

47: 2018/06/20(水) 10:53:37.60 ID:+mgMPWUz0
発掘行為そのものを日本では禁止だと政府が断言してしまえばいいんだよ。

49: 2018/06/20(水) 10:54:06.75 ID:kHztojF+0
負荷の程度とか明示した上で同意したらそのページを表示するとかになるかな

50: 2018/06/20(水) 10:54:18.67 ID:b3CIbaha0
警察関係者が踏まされて怒って文句言われたから
適当な理由を付けて逮捕しただけだろ

52: 2018/06/20(水) 10:56:06.08 ID:+BauKndn0
本人の許諾なしに他人のPCを使用しているかぎり不正アクセスだよ
明確に契約書に同意させれば何の問題もない。これは緩和させるべき
規制云々ではなく契約の大原則。まもれないのなら犯罪扱いでよい。

54: 2018/06/20(水) 10:57:54.98 ID:ZWIXab0b0
>>52
動画自動再生とかアウトだな

58: 2018/06/20(水) 11:00:46.79 ID:4UDkEv1A0
>>54
動画は動画として表示されてるからなぁ
マイニングはプログラムが動いてるのが全くわからないステルス動作だから別物だね

56: 2018/06/20(水) 10:58:58.17 ID:lAKpi8oi0
摘発したなら摘発の根拠を説明したらいいだけなのにそれが説明できないってヤバイよな

60: 2018/06/20(水) 11:04:32.28 ID:PmtImTmb0
>>56
とあるセキュリティ専門家のアドバイスによるとPCが壊れたり、情報が漏れたりするという嘘話を警察が鵜呑みにした結果

実はそんなことは起こらないと高木先生が言ったから今こうなってる

59: 2018/06/20(水) 11:02:48.90 ID:PmtImTmb0
ここで出てるような議論は既に高木先生がブログでまとめきっている

国に助言するようなプロから見て違法じゃないんだから文句ある人は見てくればいい

71: 2018/06/20(水) 11:13:51.55 ID:nTWmijIw0
>>59
そんなブログ書いてる暇あるなら産総研のネットワークセキュリティをもっと強固にする方法考えた方がいいんじゃないですかねぇ…

通信の最適化周りで電話サポートの人いじめてるイメージしかないから、あまりまともな人って印象ないわ

62: 2018/06/20(水) 11:05:47.80 ID:JdC+tyMlO
そりゃそうだろ犯罪かどうかを決定するのは裁判所なんだからそれは警察の仕事じゃない

63: 2018/06/20(水) 11:06:31.20 ID:FfXivkmH0
PCのリソース使わなければ問題ないだろ
マイニングってのは計算繰り返して暗号を強化してるわけだから
無料脳トレサイトを作って計算問題を表示して入力させる
人力マイニングなら絶対に逮捕されることはないだろう

74: 2018/06/20(水) 11:22:28.37 ID:eDJoDV7t0
利用者の意図しない形でPC使われてるんだからアウトだろ

75: 2018/06/20(水) 11:34:40.40 ID:dnm85jEc0
パチンコに言及がいく可能性があるから、都合良く立法機関じゃないからわからないってはぐらかすのかw

13: 2018/06/20(水) 10:33:31.04 ID:8R7oAHqr0
一番聞いてほしい県警に聞いててワロタ
しかもその回答もワロタ

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