690: 2018/08/03(金) 03:03:27.29

もはやブロックチェーンも何が凄いのかよく分からなくなってきた 
雰囲気だけだろこんなもんインターネットのが凄いわ

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引用元:http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533131639/


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692: 2018/08/03(金) 03:05:38.92
>>690
電子マネーで十分なんだよな一般人は
海外なんてほとんど行かないし、行ってもVISAカードかmasterカードあれば余裕だし
海外送金なんてする機会ないしな

694: 2018/08/03(金) 03:08:58.00
>>692
借金あるやつが海外に長期滞在することになって国際送金料半端ねえから
代わりに毎月返済しといてって頼まれたことあるわ
信用できねえやつだから縁切ったけどw

696: 2018/08/03(金) 03:13:26.85
>>694
個人のそういう稀なケースのためにXRP欲しがる理由はないよな
大手企業は必要とするだろうけど
何にせよインフラ整備が整ってない今は企業も使いづらいし、普及するのはまだまだ先の話だろうなー

699: 2018/08/03(金) 03:23:14.61
>>692
それは君だけであって世界の流れはブロックチェーン技術を使った決済や送金だ

701: 2018/08/03(金) 03:26:39.52
>>699 
それを言ったら必要なのはブロックチェーン技術であって仮想通貨じゃないのではないのか?とか最近思うんだよなぁ 
ブロックチェーン技術が市場を制したらその時仮想通貨は上がってるんだろうか?

703: 2018/08/03(金) 03:31:24.57
>>701 
制した!っていう明確な日はないだろうけど、その辺りの価格が適正価格になるんではなかろうか?そん時ビットコが40万なら、これから先もほぼ40万ですよーみたいな 
そもそも決済通貨なんかは上下激しいのは使いづらいっしょ

700: 2018/08/03(金) 03:24:29.88
>>699
君は何に使うつもりなの?

702: 2018/08/03(金) 03:29:34.27
>>700
だから送金や決済にだろ。
ただ、まだ環境が整わないから東京オリンピック辺りには形が現れてくるんじゃないか

確か秋にマネータップやるし、銀行使ってるとこも一応あるわけだし

706: 2018/08/03(金) 03:34:25.10
>>702
送金や決済ねー
まぁ君がそういう目的ならいいんじゃね?
俺は一般的な話をしてるだけで
海外と取引なんてほとんどしない世間一般的な老若男女が今も普通に使っている電子マネーで十分だなって話をしただけだから

707: 2018/08/03(金) 03:38:52.76
>>706
日本の一般と世界の一般の話したらダメだろ

はっきり言えば日本遅れてるんだから
あの中国や韓国よりこの分野は遅れてる。

規制ルールだけはましだけど

711: 2018/08/03(金) 03:42:53.80
>>707
君が何を言いたいか分からなくなってきたわ
俺は日本の一般人な俺を含む老若男女が買い物するには電子マネーで十分だよな、って話をしたいだけなんだけどな
スケールがデカくなってきて意識飛んできたわ

718: 2018/08/03(金) 04:07:17.66
>>711
見てる視点が違うんだろうが

744: 2018/08/03(金) 04:39:41.38
>>718
そう
なのに何故君のような高みの見物の人が俺のような庶民に絡んできたのかが謎

720: 2018/08/03(金) 04:10:15.45
>>711
見てる視点が違うだろうが仮想通貨のスケールで見るなら世界で見ないと。
日本国内のみなら確かに電子マネーでも良いがそれでは世界から遅れる

それに電子マネーって金額に制限あったはず


704: 2018/08/03(金) 03:32:22.88
ブロックチェーンはネットでつながってるんだからDDos攻撃がある >>701
その対策でxCurrencyではごく少量のxrpを破棄する仕組みになってたはず
攻撃すればするほどxrpが必要となってコスパに見合わないという対策
そんなことしたらxrp無くなっちゃうじゃんという問題はあるが
前に計算したところ先100年は運用できたという結果になった

705: 2018/08/03(金) 03:33:18.66
>>701
確かに分けて考える必要はるかもしれないが、技術使う以上ある程度は仮想通貨も使われるだろ
上位10種のものぐらいは

691: 2018/08/03(金) 03:04:24.12
というか、店舗で使えるってだけならはっきり言って電子マネーの方が便利、仮想通貨である必要性がない
送金するにも国内に送る程度なら電子マネーで十分
世界統一の電子マネー作れればそれで解決なんだが、どこが管理するんだ、誰がその価値を保証するんだって問題になる
そこで、分散台帳でみんなで管理するブロックチェーンならそれを実現できるんじゃねって感じだと思ってる
ただ、リップル社の中央集権はその目的とはちょっと違ってくるんだよなぁ

693: 2018/08/03(金) 03:06:24.81
>>691
被った
同じ考えだわ

708: 2018/08/03(金) 03:41:48.12
これから日本は人口減って、労働力として海外移民受け入れていくようだし、そんなのが何万とか入って来て母国に送金しないわけないんだしさ

709: 2018/08/03(金) 03:42:03.60
多分xrpが普段使われることないだろうね

714: 2018/08/03(金) 03:50:56.10
銀行がxrpを使うようになれば、当然フィアットだけに縛られることなく
対仮想通貨のグロス決済もできるわけで
そういう状況で他の仮想通貨が使われ、xrpは使われないというのはよくわからんな >>709
そもそも銀行がxrp使わない、の方がまだわかる

713: 2018/08/03(金) 03:50:48.48
結局さ、電子マネーと比べてブロックチェーンが優れてるところは何って話でしょ
で、店での決済とか国内の送金ならわざわざブロックチェーンは必要ないって話をしてたところに、大規模な国際送金では有用って話をされても噛み合わないわけよ
別に大規模な国際送金にブロックチェーンは必要ないって話をしてたわけじゃないんだから

715: 2018/08/03(金) 03:57:30.20
>>713
日本で使う電子マネーは電子マネーって名称がややこしいだけで
あくまでただの「円」だからな

716: 2018/08/03(金) 04:00:27.31
>>713
俺はこれから若者が新しい店舗構えるのに
初期投資コストや手間が格段に抑えられるって意味では
仮想通貨(どれかはわからん)が一般に広まる可能性はあると思う

717: 2018/08/03(金) 04:04:30.26
>>716
全然知らんから教えてほしいのだが、電子マネー入れるのお金高いの??

719: 2018/08/03(金) 04:07:21.95
>>717
仮想通貨はモバイルとアプリ入れればなんなら明日から物乞い出来るぞ
電子マネーだったら明日から読み取り機持って駅で物乞い出来るか?

723: 2018/08/03(金) 04:12:32.83
>>719
前にバーコードリーダーを両手に装備して電車内で盗むっていうのやってたよw

724: 2018/08/03(金) 04:13:49.65
>>723
初期投資と手間の手軽さの話してるんだがその話がなんだ?

727: 2018/08/03(金) 04:16:30.20
>>724
読み取り機持って乞食しなくてもと思ってさ。気にしないでくれw

729: 2018/08/03(金) 04:18:27.85
>>719
電子マネーやクレジットカード入れるには、其れ相応の設備投資が必要という意味だったのね

それなら、仮想通貨決済した瞬間、暴落したら商売あがったり何だけど…
何かものを買った瞬間に、どこかの取引所に送金、円に換金されるならいいけど、それなら何のための仮想通貨なん?って話になる
世界共通で、ジュース一本1リップルで買えるなら話は別だが

732: 2018/08/03(金) 04:20:40.22
>>729
円だって日々高くなったり安くなったり時には暴騰や暴落してるのわかってる?

740: 2018/08/03(金) 04:30:57.00
>>732
ちゃうちゃう、そもそもの電子マネーで普通の生活をするには十分という流れで話してるんだけど、
ほとんどの一般人からしてみれば、今の円の価値を確認しながら生活してるか?
もし、仮想通貨が広まったとしても、フィアットがそれぞれの国にある以上、一般人が今の俺らみたいないちいち仮想通貨の値を気にしなければいけない生活が、世間一般に広まる訳ないじゃん

仮想通貨が、広まるならヨーロッパでいうユーロのように万国のフィアットに仮想通貨がなるしかないと思うんだけど

742: 2018/08/03(金) 04:32:46.61
>>740
それでいまG20で規制考えてるんだけど

745: 2018/08/03(金) 04:39:45.97
>>742
そう、だからこそ投機としての存在している今の現状がマズイ
という意味で、個人的には広まれば広まるほど、投機としての魅力は減ると思うんだけど…

問題は広まって、ある程度価値が固定されるのが日本円でいくらなのか?
それまでに高騰しておいてくれっことでしょ

749: 2018/08/03(金) 04:44:04.15
>>745
今は一般化する可能性があるかどうかの話してたんやけど
投資対象としては円やドルみたいな最安定通貨ですらFXで利ザヤ狙えるんだから
初動通貨が一般普及する間の利ザヤ取れたら万々歳だわ

743: 2018/08/03(金) 04:34:53.17
>>740
日本は円が強いから気にしないだけで、貧しい国は気にしてると思う
明日国がどうなってるか分からないのにこんな紙屑で持ってても仕方ないから物か強い他国通貨で持っとくって発想はあるはず
そういう国には仮想通貨は便利だが、世界的な経済危機でも起こらない限り世界共通フィアットはさすがに無理があるだろうね

754: 2018/08/03(金) 04:48:24.75
>>743
そうなんだよな、自国通貨が0円の価値になっても、その前に価値あるものに変えればいいんだもんね
そして、それが容易に他国通貨に換金できればなお良し
そう言った意味では仮想通貨は最適だわな

722: 2018/08/03(金) 04:11:44.15
電子マネーは、日本の名だたる企業が提携店舗で1トークン=1円として使えることを保証してくれるからね。
じゃあ、アップルみたいな世界的大企業が、世界中の提携店舗で1トークン=1ドルで使えることを保証する、ウォレット間で国際的に送金も可能な、ATMで現地通貨にもできるブロックチェーン技術を使った電子マネーを作れば解決な気もするが…
世界規模ではアップルですら保証しきれないのかな
金本位性みたいな裏付けが必要になるか

728: 2018/08/03(金) 04:18:06.51
>>722
>1トークン=1円として使えることを保証してくれる
そういうのをペグ通貨という
>ブロックチェーン技術を使った電子マネーを作れば解決
それに近くて、有名なのはテザー

734: 2018/08/03(金) 04:21:24.05
>>728
ただ、テザーの場合はかっこ

737: 2018/08/03(金) 04:24:25.90
>>728
途中送信すまん
ただ、テザーの場合は(自称)ドルの裏付けがある範囲で発行してるからね
ほんとに世界的な規模でやろうと思ったらさすがに裏付けが難しいか
リップルも固定にすればいいとかいうけど、例えば1ドル固定にしたとしてその価値は誰が保証してくれるのって話になっちゃうもんね
みんなで売り買いして価値を決めた結果1ドルになったなら大丈夫だけど

738: 2018/08/03(金) 04:27:50.79
>>737
ブリッジとして使われるxrpは少量の手数料消費するだけなのでほぼ気にする必要はないが
口座を開くのに(xrp ledger使うのに)20xrpだかが必要となる
ほぼロックアップなので、世界中が口座開けばそれが価値を上げる(保証する)仕組み

739: 2018/08/03(金) 04:27:53.14
>>737
やはり1000円とかにはならないよね?

726: 2018/08/03(金) 04:16:06.47
電子マネーでよくね、というかむしろ電子マネーが必要なくなる
(国際もちろん国内も)即時決済なのでフィアットの電子マネー化が実現する
そして銀行と店舗側が導入するインターフェイスや送金アプリだったりが勝手に難しいことはやってくれるので
一般国民はxrp ledgerがどうのこうの気にする必要なし
お金の送受金振込み支払いがなんか速くなって便利になった、という意識だけ。
XRPの実用は自国フィアットに不安な国が使えば良い

731: 2018/08/03(金) 04:20:34.63
>>726
本来は自国通貨が弱い国にこそ便利なものだよね
日本は円が強いし、でかい企業が多いから電子マネーも信頼できるからあんまり必要ない気がするけど、明日潰れてるかもしれない企業が発行した、コンビニで1円で使えますって言ってる電子マネーなんて1円の価値ないからな

741: 2018/08/03(金) 04:32:33.84
便利な電子マネーみたいなイメージというよりは究極を言えば国が崩壊したときの資産の逃げ道が仮想通貨だと思ってる

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