1: 2017/11/21(火) 22:03:05.482 ID:FEWe4Ulq0
本当に基礎的なこと、
どうすれば始められるのかを書いておく
暇な奴は読め
どうすれば始められるのかを書いておく
暇な奴は読め
2: 2017/11/21(火) 22:04:20.846 ID:FEWe4Ulq0
仮想通貨とは
Tポイントとかナナコは1円＝1ポイントで固定（ペッグされている）
仮想通貨はドルやフランやポンドと同じ、通貨なので日々相場が変わる
実際の紙幣やコインはないが、デジタル世界では
ドルと同じように使えるところが徐々に増えてきている
Tポイントとかナナコは1円＝1ポイントで固定（ペッグされている）
仮想通貨はドルやフランやポンドと同じ、通貨なので日々相場が変わる
実際の紙幣やコインはないが、デジタル世界では
ドルと同じように使えるところが徐々に増えてきている
6: 2017/11/21(火) 22:07:44.649 ID:FEWe4Ulq0
マイニングとは
仮想通貨の流通は、その多くがブロックチェーンという技術の上に成り立っている
大雑把に言うと、すべての通貨の行き先が台帳に書かれているから
誰がいくら送ったか確認できる そんな感じ
その記帳作業は、ネットワークに参加しているPCの計算力に頼っている。
AさんがBさんに1BTC送った場合、
CさんやDさんが台帳にそのコインの移動を記帳する
記帳した人には謝礼としてAさんから手数料の0.1BTCが支払われる そんな感じ
仮想通貨の流通は、その多くがブロックチェーンという技術の上に成り立っている
大雑把に言うと、すべての通貨の行き先が台帳に書かれているから
誰がいくら送ったか確認できる そんな感じ
その記帳作業は、ネットワークに参加しているPCの計算力に頼っている。
AさんがBさんに1BTC送った場合、
CさんやDさんが台帳にそのコインの移動を記帳する
記帳した人には謝礼としてAさんから手数料の0.1BTCが支払われる そんな感じ
7: 2017/11/21(火) 22:10:01.847 ID:FEWe4Ulq0
>>2と>>6くらいわかってれば、とりあえず最低限OKだと思う
あとは実務のお話
掘るには大雑把に3種類の方法がある
CPUで掘るか
GPU（グラボ）で掘るか
ASIC/FPGA等の専用機を用意するか
下に行くほど初期投資は大きいと思ってくれていい
あとは実務のお話
掘るには大雑把に3種類の方法がある
CPUで掘るか
GPU（グラボ）で掘るか
ASIC/FPGA等の専用機を用意するか
下に行くほど初期投資は大きいと思ってくれていい
55: 2017/11/21(火) 22:43:55.092 ID:FEWe4Ulq0
マイニングする前提として
i7 6700未満のスペックの場合、CPUで掘るのは諦めたほうが無難。
場合によっては電気代の下敷きになる。
今から新規で買うならRyzen 7以上のシリーズか、
8世代のi7とかが有利。償却できるかは怪しい。
GPUで掘るなら、NvidiaならGTX 500番台、600番台、700番台は
電気代の下敷きになる可能性が高い。
最低ラインはGTX 970以上、又は1000番台。
AMDなら、R7シリーズ以降、但しR9 290XやR9 380X、
390あたりは消費電力が高すぎて逆ザヤになると思う。
現実的にはR9 Furyシリーズか、RX470/480/570/580、
Vega 56、64あたりだけが掘って元取れるカード。
i7 6700未満のスペックの場合、CPUで掘るのは諦めたほうが無難。
場合によっては電気代の下敷きになる。
今から新規で買うならRyzen 7以上のシリーズか、
8世代のi7とかが有利。償却できるかは怪しい。
GPUで掘るなら、NvidiaならGTX 500番台、600番台、700番台は
電気代の下敷きになる可能性が高い。
最低ラインはGTX 970以上、又は1000番台。
AMDなら、R7シリーズ以降、但しR9 290XやR9 380X、
390あたりは消費電力が高すぎて逆ザヤになると思う。
現実的にはR9 Furyシリーズか、RX470/480/570/580、
Vega 56、64あたりだけが掘って元取れるカード。
11: 2017/11/21(火) 22:13:13.825 ID:FEWe4Ulq0
ド素人向けとして、とりあえず掘るツールはNiceHashを勧める
https://www.nicehash.com/
起動しておけば、今掘って一番儲かる通貨を自動的に選択して、
最終的にはBTC建てで払いだしてくれるツールだ
設定も特に不要、解凍してダブルクリックして起動するだけ。
https://www.nicehash.com/
起動しておけば、今掘って一番儲かる通貨を自動的に選択して、
最終的にはBTC建てで払いだしてくれるツールだ
設定も特に不要、解凍してダブルクリックして起動するだけ。
51: 2017/11/21(火) 22:37:00.026 ID:FEWe4Ulq0
ちなみに、>>11で書いたNiceHashは演算能力の3%分を元締めに取られます
自動で掘るポートフォリオを組み替えてくれる手数料として、
高いか安いかの判断は任せる
めんどくさい人間や、日中不在で
そんなことやってる暇ない人間には助かると思う
自動で掘るポートフォリオを組み替えてくれる手数料として、
高いか安いかの判断は任せる
めんどくさい人間や、日中不在で
そんなことやってる暇ない人間には助かると思う
61: 2017/11/21(火) 22:56:19.405 ID:FEWe4Ulq0
ざっくりまとめると
今ゲーミングPCや、それに準ずるものを持ってて
不稼働時間が長い場合、マイニングすることでお小遣い程度は稼げる
スペックは>>55で書いた通りなので、
それ以上のものを既に持ってる人はマイニングお勧め。
積んでるグラボによっては電気代を差し引いた収益として、
1か月あたり1000円～7000円くらい稼げる。
今から新規設備投資考えてる人は、
相場が暴落するリスクを考えたうえで自分で買うかどうか判断してくれ
これからゲーミングPCを買おうと考えてる人には、
電源をBlonzeやSilverで考えてるなら
PlatinumやTitaniumにすることを勧める。
ざっくり5%～10%くらい電気代が変わってくるので、
マイニングするなら電源の差額くらいは元が取れるはず。
掘ったコインについては、値上がりを期待して保有したまま待つも良し、
リスクを抑えてすぐ換金しても良いと思う
今ゲーミングPCや、それに準ずるものを持ってて
不稼働時間が長い場合、マイニングすることでお小遣い程度は稼げる
スペックは>>55で書いた通りなので、
それ以上のものを既に持ってる人はマイニングお勧め。
積んでるグラボによっては電気代を差し引いた収益として、
1か月あたり1000円～7000円くらい稼げる。
今から新規設備投資考えてる人は、
相場が暴落するリスクを考えたうえで自分で買うかどうか判断してくれ
これからゲーミングPCを買おうと考えてる人には、
電源をBlonzeやSilverで考えてるなら
PlatinumやTitaniumにすることを勧める。
ざっくり5%～10%くらい電気代が変わってくるので、
マイニングするなら電源の差額くらいは元が取れるはず。
掘ったコインについては、値上がりを期待して保有したまま待つも良し、
リスクを抑えてすぐ換金しても良いと思う
4: 2017/11/21(火) 22:04:25.889 ID:gY11dbq60
基礎はいいからスペックとどのコインを1日いくら掘ってるかだけ教えろ
20: 2017/11/21(火) 22:16:56.209 ID:FEWe4Ulq0
>>4
うちのリグは
RX480×5枚刺×4基と、
Ryzen 1700+RX480+GTX1070のゲーミングマシン1基で掘ってる
リグ1台あたり1日0.0008BTCくらい（750円くらい）なので、
4基で日給3千円くらい
ゲーミングマシンは1日300～400円分くらいだな
うちのリグは
RX480×5枚刺×4基と、
Ryzen 1700+RX480+GTX1070のゲーミングマシン1基で掘ってる
リグ1台あたり1日0.0008BTCくらい（750円くらい）なので、
4基で日給3千円くらい
ゲーミングマシンは1日300～400円分くらいだな
5: 2017/11/21(火) 22:06:17.582 ID:R4Bl6WNqr
電気代ペイできればいいほうなんだろ？
30: 2017/11/21(火) 22:20:22.156 ID:FEWe4Ulq0
>>5
適切なスペックのマシンなら、電気代以上には稼げる
といっても差額は微々たるものだけどな
CPUで掘るなら、多コア有利なのでRyzenやIntelなら第8世代、
i9あたりを省電力設定で回すのがいい
Ryzen 1700を4GHzで回すと、
大体月に5千円～6千円くらいの収入になる。
古いCPUだと、電気代ペイしないから最近のゲーミングPC持ってる人が
償却のために回すくらいでいいんじゃないかな
適切なスペックのマシンなら、電気代以上には稼げる
といっても差額は微々たるものだけどな
CPUで掘るなら、多コア有利なのでRyzenやIntelなら第8世代、
i9あたりを省電力設定で回すのがいい
Ryzen 1700を4GHzで回すと、
大体月に5千円～6千円くらいの収入になる。
古いCPUだと、電気代ペイしないから最近のゲーミングPC持ってる人が
償却のために回すくらいでいいんじゃないかな
16: 2017/11/21(火) 22:15:12.182 ID:y3s9xmRfM
cpuで掘る意味ってあんの？
遅すぎて他のマイナーからトランザクション奪えるとは思えないんだけど
遅すぎて他のマイナーからトランザクション奪えるとは思えないんだけど
36: 2017/11/21(火) 22:22:29.597 ID:FEWe4Ulq0
>>16
種類によってはCPU有利なコインもあるからな
CryptoNight系のアルゴ採用してる通貨は、比較的CPUが強い
種類によってはCPU有利なコインもあるからな
CryptoNight系のアルゴ採用してる通貨は、比較的CPUが強い
38: 2017/11/21(火) 22:23:26.248 ID:y3s9xmRfM
>>36
そんなんあるんだ
全然イメージできないけどマルチスレッドでも意味ないってことなんかな
そんなんあるんだ
全然イメージできないけどマルチスレッドでも意味ないってことなんかな
49: 2017/11/21(火) 22:33:27.959 ID:FEWe4Ulq0
>>38
GPUが苦手とする、
比較的複雑な演算を繰り返すタイプのアルゴリズムらしいね。
CPUは複雑な演算得意だけど、
GPUに比べてコア数が1/100とかだから単純計算の繰り返しに弱い。
もちろん、マルチスレッドに対応してるマイナーならスレッド多いほうが有利よ
GPUが苦手とする、
比較的複雑な演算を繰り返すタイプのアルゴリズムらしいね。
CPUは複雑な演算得意だけど、
GPUに比べてコア数が1/100とかだから単純計算の繰り返しに弱い。
もちろん、マルチスレッドに対応してるマイナーならスレッド多いほうが有利よ
37: 2017/11/21(火) 22:23:07.705 ID:2uUgWfPT0
素直に将来有望な仮想通貨買っといたほうが初期投資少なくほぼ確実に儲けられる
48: 2017/11/21(火) 22:31:58.482 ID:FEWe4Ulq0
>>37
将来有望な草コインを知ってたらマイニングなんてやらないで現金で全ツッパするわ
そのへんがわからんからETHやBTC掘ってるんだよなあ
ちなみにXRP（リップル）にも手を出してるけどこの半年1万枚くらい塩漬け状態
将来有望な草コインを知ってたらマイニングなんてやらないで現金で全ツッパするわ
そのへんがわからんからETHやBTC掘ってるんだよなあ
ちなみにXRP（リップル）にも手を出してるけどこの半年1万枚くらい塩漬け状態
39: 2017/11/21(火) 22:23:57.554 ID:7u56vjQHd
4機で3000円で
電気代いくらやねんあとPC
PCて日進月歩なイメージだけど償却するまで使えるのか
電気代いくらやねんあとPC
PCて日進月歩なイメージだけど償却するまで使えるのか
42: 2017/11/21(火) 22:26:34.374 ID:FEWe4Ulq0
>>39
1日3千円、30日で9万円
電気代は4万円台半ば～後半くらいだな
RX480は2月頃の投げ売りの際に購入して、
それからしばらくETHを掘り続けてたから既に全額償却済み
GTX1070は夏ころ買ったからまだ全然償却できてないよー
1日3千円、30日で9万円
電気代は4万円台半ば～後半くらいだな
RX480は2月頃の投げ売りの際に購入して、
それからしばらくETHを掘り続けてたから既に全額償却済み
GTX1070は夏ころ買ったからまだ全然償却できてないよー
24: 2017/11/21(火) 22:18:41.615 ID:xmJWRMmZ0
そんで電気代との差し引きは？
47: 2017/11/21(火) 22:30:26.286 ID:FEWe4Ulq0
>>24
電気代は>>42あたり参考にしてくれ
RX480は95Wくらいまで絞って使うとワッパが一番良い
1070も90Wくらいまで絞るとワッパが最も良くなる
電気代は>>42あたり参考にしてくれ
RX480は95Wくらいまで絞って使うとワッパが一番良い
1070も90Wくらいまで絞るとワッパが最も良くなる
54: 2017/11/21(火) 22:41:08.460 ID:CDWlYka6M
プロクマラミングの知識の有り無しで発掘量に差が出たりとかはないの？
58: 2017/11/21(火) 22:45:53.519 ID:FEWe4Ulq0
>>54
ほぼ出ない
国内・海外のフォーラムめぐって、
自分のカード使ってる人がどういったチューニングしてるか
調べて真似してみるの繰り返し
日本は電気代高いから、1ワット当たりの
パフォーマンスを追求すると最終的な手取りが増える
電気代安い国ならOCして掘る量を増やす作戦もできるんだろうけどね
ほぼ出ない
国内・海外のフォーラムめぐって、
自分のカード使ってる人がどういったチューニングしてるか
調べて真似してみるの繰り返し
日本は電気代高いから、1ワット当たりの
パフォーマンスを追求すると最終的な手取りが増える
電気代安い国ならOCして掘る量を増やす作戦もできるんだろうけどね
59: 2017/11/21(火) 22:51:23.197 ID:CDWlYka6M
さくらインターネットのサーバー時間貸しで元取るとか流石に無理だよね？
62: 2017/11/21(火) 22:58:51.595 ID:FEWe4Ulq0
>>59
1回借りて1～3時間動かしてみないことにはなんとも言えない
サーバー時間貸しと似たような考え方として、
マイニングプールから計算能力を借りる方法もある
詳しくはググってほしいが、クラウド上のGPUを借りて
（マシン自体は電気代が安い国に設置してある）マイニングする形。
月額数十ドルから投資できるはずだが、その事業者が飛んだり、
そもそも詐欺だったりするリスクもあるから調査が必要。
1回借りて1～3時間動かしてみないことにはなんとも言えない
サーバー時間貸しと似たような考え方として、
マイニングプールから計算能力を借りる方法もある
詳しくはググってほしいが、クラウド上のGPUを借りて
（マシン自体は電気代が安い国に設置してある）マイニングする形。
月額数十ドルから投資できるはずだが、その事業者が飛んだり、
そもそも詐欺だったりするリスクもあるから調査が必要。
64: 2017/11/21(火) 23:13:29.948 ID:FEWe4Ulq0
なんでこんなことをつらつらと書き綴っているかというと、
仮想通貨という技術に期待していて、もっと広がって欲しいから。
昔、宇宙から来た電波を分散コンピューティングで解析するSETI＠homeや、
WCGという医療系の分子解析プロジェクトがちょっとだけ流行った。
これと同じような、遊んでるPCの計算資源を提供することで
この世の中がちょっと変わるといいなという思いで参加してる。
多分、昔からPCをおもちゃにしてて、
分散コンピューティングに参加したことがある人ならわかるんじゃないかな
仮想通貨という技術に期待していて、もっと広がって欲しいから。
昔、宇宙から来た電波を分散コンピューティングで解析するSETI＠homeや、
WCGという医療系の分子解析プロジェクトがちょっとだけ流行った。
これと同じような、遊んでるPCの計算資源を提供することで
この世の中がちょっと変わるといいなという思いで参加してる。
多分、昔からPCをおもちゃにしてて、
分散コンピューティングに参加したことがある人ならわかるんじゃないかな
28: 2017/11/21(火) 22:19:39.097 ID:y3s9xmRfM
日本でも暗算で採掘すれば電気代かからないんだよなあ
32: 2017/11/21(火) 22:20:46.038 ID:VYbrEnlFM
>>28
お前の頭はスパコンかよ
お前の頭はスパコンかよ
引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511269385/
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