新型コロナ２類から５類への引き下げ、医師会・分科会が反対してた　現場の医師は「明日にでも５類に」 [135853815] : 仮想通貨ニュース速報

1: コリネバクテリウム(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 19:30:19.67 ID:pQ+bwaeg0● BE:135853815-PLT(13000)

sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
新型コロナ２類から５類への変更検討に賛否　堀江貴文氏「やっとか」倉持仁氏「放置国家も甚だしい！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c881392c849a72182e247ae4335b556f22c8014
　新型コロナウイルスの感染法上の運用について、厚生労働省が現在の２類相当から５類相当にダウングレードに着手していることが報じられ、ネット上では賛否両論が渦巻いている。
　新型コロナは現在、症状がない人も含めた入院勧告や就業制限、濃厚接触者や感染経路の調査などの対応が必要となる２類相当に分類されている。
これを季節性インフルエンザ並みの５類にダウングレードすることが検討されていることが、９日に報じられた。
２類から５類に下げることで、保健所を通さずに治療を受けられることで、発症から治療までのタイムラグがなくなる、コロナ対応をしている医療負担が大幅に減るなどのメリットがある。
その一方で治療薬など治療法が確立していない現状では感染拡大を招く、と危惧する声も出ている。
　東京慈恵医大教授の大木隆生氏は１０日、ツイッターで「『医師会・分科会が反対していた「コロナ２類相当→５類』が現状を追認する形でやっと変更に。Ｂｅｔｔｅｒ　ｌａｔｅ　ｔｈａｎ　ｎｅｖｅｒとは言え遅すぎ。
この変更で、開業医も発熱外来・在宅療養に参画し、保健所をスキップし、都にある２，０００超（全国で２２，０００）のＩＣＵベッドが有効活用できるように」と見直しに対し歓迎の意向を示した。
　実業家の堀江貴文氏も「ほんと、やっとか、ですな」と待ちに待った動きに賛同した。
　また、１０日放送のフジテレビ「バイキングＭＯＲＥ」に出演した兵庫県・長尾クリニックの医師・長尾和宏氏は「コロナ治療で一番問題なのは治療に入るまでのタイムラグがあること。
５類にすれば保健所をスキップして早期治療ができる。明日にでも５類にしてほしい」と訴えた。

医師が提言　コロナ「５類に引き下げればひっ迫氷塊」ブラマヨ小杉も賛同
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ecbc2626acdc0a52ef11a7c0d74ca4997288a45

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628591419/

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9: プニセイコックス(SB-Android) [US] 2021/08/10(火) 19:42:32.85 ID:C1gLa2OA0

>>1
開業医が参画？？　意味わからん
ムリだろ、アホかよ

188: 緑色細菌(宮崎県) [VE] 2021/08/10(火) 21:36:04.00 ID:wNB7AkgH0

>>1
堀江が賛成って事は…

435: クロストリジウム(千葉県) [US] 2021/08/10(火) 23:39:53.00 ID:OIWkI1QB0

>>1
危険だけど、手に終えないから
危険じゃないということにしよう！！

まぬけなアホ軍団だな
やはりコロナ風邪派と反ワクチン派は馬鹿しかいないな

466: カテヌリスポラ(北海道) [US] 2021/08/10(火) 23:51:59.13 ID:mVMsjlX/0

>>1
医療体制の再編などに全く手を付けないまま
ワクチンを絶対視してここまで来てしまった

最初期に5類でやれなかったものが
なぜ危険性上がってるのに2類でやれると思うのか？
もはや幼稚園児レベルのロジックすらない自公

469: クトニオバクター(茸) [CA] 2021/08/10(火) 23:52:48.23 ID:pNfnTX9g0

>>1
医師会なにがしたいんだよアタマ共産党か？

587: アシドバクテリウム(光) [RO] 2021/08/11(水) 01:11:26.18 ID:B9612v1W0

>>1
その前にPCR検査の全面廃止と抗原検査への切り替えが必要ですよ

728: シュードノカルディア(東京都) [VN] 2021/08/11(水) 05:24:20.93 ID:1kcFnfEV0

>>1
理屈ではその通りだね
海外も割とユルユルなの？

745: クロストリジウム(茸) [JP] 2021/08/11(水) 06:00:11.81 ID:68W3C+Oi0

>>1
やっぱり医師会が日本の癌だったか
やたらマスゴミと連携してたもんな

2: リゾビウム(埼玉県) [JP] 2021/08/10(火) 19:31:09.38 ID:452igKoo0

日本医師会は自民党の支持母体

5: テルムス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 19:37:09.49 ID:9xHh7xfz0

>>2
ほんこれ

699: ストレプトミセス(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 03:38:18.75 ID:9jfD0tdY0

>>5
ほんこれじゃねーよちょっとくらい調べろやカス

23: セレノモナス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:50:41.48 ID:wXJNJPmo0

>>2
ただの風見鶏。政権与党にひっついて圧力をかける政治団体だし
民主党政権下のときは民主党を支援してた

45: テルムス(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 20:03:08.23 ID:OxiM/Xct0

>>23
コレ
しっかりみてるからな10年前のことは

89: ハロプラズマ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 20:30:51.85 ID:/+HXaftb0

>>23
それな

212: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 21:53:19.43 ID:DelmRNS+0

>>23
すっごくよく覚えているよ
民主党政権支持していたよね

746: クロストリジウム(茸) [JP] 2021/08/11(水) 06:00:42.57 ID:68W3C+Oi0

>>23
ほんこれ
要するに公明党と同じ

3: アクチノポリスポラ(大阪府) [CO] 2021/08/10(火) 19:31:15.23 ID:R+TmP1iX0

もう新作コロナに感染したやつの氏名、住所、行動履歴を公開してくれよ
そして、要請を守らずに感染したやつを国賊として扱ってくれよ

死にたくないよ
おちんちん臭いよ

4: マイコプラズマ(愛知県) [FI] 2021/08/10(火) 19:33:47.40 ID:uCWp+RgO0

>>3
臭いから死ね

94: シトファーガ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:33:02.11 ID:NZhnwGxn0

>>3
恥ずかしくね？毎回毎回同じこと言って。

586: テルモデスルフォバクテリウム(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:10:48.06 ID:FSRDcXou0

>>3
最悪な人生だったな
来世がんば

678: アルテロモナス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 03:16:43.16 ID:pj3DvPdX0

>>3
ずっととじこもってろ
感染しないぞ。

6: メチロコックス(東京都) [CN] 2021/08/10(火) 19:38:23.00 ID:EwdMtZjV0

ブラマヨて

7: カルディセリクム(東京都) [CN] 2021/08/10(火) 19:39:08.21 ID:Kw/P3sGw0

なんでパヨは5類を検討するだけでキレてんの？

12: ヒドロゲノフィルス(千葉県) [FR] 2021/08/10(火) 19:45:46.02 ID:ChKFKUNp0

>>7
自分だけが緊急事態のまま取り残されるからだろ

31: オピツツス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 19:55:44.47 ID:OIdMyxyh0

>>12
やるやん

229: オセアノスピリルム(熊本県) [JP] 2021/08/10(火) 22:02:17.04 ID:MPh81QDc0

>>7
何もせんでもコロナの各種補助金貰う方が楽だったり、
政権交代するために叩くネタにしたいから

232: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 22:03:10.86 ID:DelmRNS+0

>>7
パヨってか○田薬品の工作だろ

693: ヴィクティヴァリス(愛媛県) [JP] 2021/08/11(水) 03:27:43.10 ID:QzuctSmQ0

>>7
コロナになったらお金かかる

8: リゾビウム(光) [US] 2021/08/10(火) 19:40:16.66 ID:vJ2ZEacL0

武漢肺炎は死の病
1類に引き上げろ！

10: スフィンゴモナス(東京都) [TR] 2021/08/10(火) 19:43:44.63 ID:a2/9TTkn0

普通の医者は普通の患者で金儲けしたいだけだからね

512: テルモアナエロバクター(東京都) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 00:24:17.47 ID:uZyyfROB0

>>10
ほんこれ。
金にもならないコロナ患者なんかに関わりたくないよね。

11: ネイッセリア(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 19:44:03.94 ID:y4wfpZty0

今日も倉持はのらりくらりと言い訳をしてたな

13: テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 19:47:26.54 ID:qUKfI6LN0

５類にしたら一般の病院でも面倒見なくちゃいけなくなるからな
あと５類にした場合、入国制限できなくなる可能性がある

18: ヒドロゲノフィルス(千葉県) [FR] 2021/08/10(火) 19:48:50.83 ID:ChKFKUNp0

>>13
それは最悪だな

21: ミクロコックス(大分県) [TW] 2021/08/10(火) 19:50:27.64 ID:9TBe3xIU0

>>13
バカみたいに「ただ５類にする」わけないだろ。
必要な法制度を行うことが前提だ。

65: デスルファルクルス(北海道) [JP] 2021/08/10(火) 20:12:18.27 ID:sjlweQqq0

>>21
制度作ってる政治屋や厚労省がまともな対応してきたっけ？

115: バクテロイデス(福井県) [VN] 2021/08/10(火) 20:55:15.81 ID:+Lf31AlK0

>>65
これなんだよなぁ

552: ユレモ(光) [US] 2021/08/11(水) 00:48:33.04 ID:wlYxoUmk0

>>65
まともな対応をしようとしても野党やお前らが邪魔をしてるんだよなあ

475: メチロフィルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:55:22.97 ID:5Nng1N1U0

>>13
現状のどの類に指定してもうまく対処できない以上は別個に区分作るしかない気がする
コロナ専用区分の六類作ろうぜ

710: キサントモナス(愛知県) [US] 2021/08/11(水) 04:06:39.43 ID:c9YLVNqp0

>>13
新型コロナウイルスに病毒性なし
海外からどんどん観光客を受け入れるべきだ

14: ロドスピリルム(ジパング) [NL] 2021/08/10(火) 19:47:28.68 ID:z/abmL8u0

エビルメクチンの効果のエビデンスとれてるぽかったな
まんま利権じゃん、はよ認可しろ

15: スピロケータ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 19:48:25.54 ID:Lv/rzrD80

五類にして感染爆発起きたら五類にしろって言ってた連中責任取れるならいいんじゃない

104: ナトロアナエロビウス(新潟県) [CN] 2021/08/10(火) 20:42:45.12 ID:DFl8KtzI0

>>15
責任なんて取るわけないやん

358: ヴェルコミクロビウム(岐阜県) [IQ] 2021/08/10(火) 22:58:02.62 ID:YMjqQOIE0

>>15
中国が責任取ってからだな

459: ビフィドバクテリウム(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:48:47.67 ID:2ojhRTyv0

>>15
こういう輩って感染爆発がおきなかったら
この世から消えてくれるのかな？

462: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:50:12.55 ID:YYa0yfGW0

>>459
感染者が増えすぎたらどう責任取ってくれるのかな？

465: ビフィドバクテリウム(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:51:36.37 ID:2ojhRTyv0

>>462
何に対する責任？

16: テルモトガ(大阪府) [KR] 2021/08/10(火) 19:48:35.47 ID:9hnWgb6g0

まだ時期尚早だろ

17: アシドバクテリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:48:46.25 ID:gE0jcyJW0

そんなことしたら、病床が足りませ～ん(TОT)が出来なくなるだろ？

19: テルモリトバクター(富山県) [US] 2021/08/10(火) 19:49:41.23 ID:ggp+jWiy0

尾身は糞すぎるわ
こいつが混乱させて喜んでるだけ

74: シネココックス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 20:16:23.47 ID:5g/esexS0

>>19
小田急キチガイよりも苦しんでるヤカラ系飲食とか突撃しないのがマジで謎だわ

93: エリシペロスリックス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:32:06.73 ID:S5jKjf9k0

>>74
ヤカラ系は尾身が原因って結びつけるまで知能がないんじゃね

20: デスルフォビブリオ(コロン諸島) [CN] 2021/08/10(火) 19:50:03.98 ID:3S+onx4EO

倉持は嘘を言ってたな

22: エリシペロスリックス(SB-Android) [US] 2021/08/10(火) 19:50:39.17 ID:yWExJDF70 BE:561344745-PLT(12000)

sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
コロナはただの風邪

24: スピロケータ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 19:51:07.92 ID:Lv/rzrD80

今二類から五類に下げたらえらいことになるってことくらい素人でもわかりそうなもんだけど

27: セレノモナス(茨城県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:52:19.43 ID:wXJNJPmo0

>>24
改正法を施行するには準備が必要だし、
今すぐに5類に引き下げられるものではないだろ。ワクチン行き届いてからの話

30: スピロケータ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 19:54:26.29 ID:Lv/rzrD80

>>27
そうだよなぁ、イベルメクチン信者の長尾とかいう医者が明日からでも五類にしろって言ってるから正気？って思った

29: アシドバクテリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:53:33.48 ID:gE0jcyJW0

>>24
自宅療養はいいんだ？ww

34: スピロケータ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 19:58:00.84 ID:Lv/rzrD80

>>29
今より状況悪化するって言ってんだけど、イベルメクチンなんてワクチンより治験も進んでないし
安全性の確認もされてないものよく勧められるな

69: エリシペロスリックス(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 20:14:21.56 ID:YWTG1dJg0

>>34
それより自宅療養の方が安全だという見解でいいんだよね？

127: クロマチウム(SB-iPhone) [CN] 2021/08/10(火) 21:05:55.34 ID:IYTDX5sZ0

>>69
自分の主張が認められないときに無茶なレスして赤っ恥

バカのあるあるって、お前だよw

554: ディクチオグロムス(SB-Android) [SG] 2021/08/11(水) 00:49:10.05 ID:A8asZJDM0

>>34
安全性は十分すぎるほど確認されてるだろw
一般人も処方箋なしでドラッグストアで買える商品だぞw

591: ストレプトスポランギウム(富山県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:12:01.67 ID:f5ctKveJ0

>>24
コロナ脳禍ではな
インフル円座なんか1冬で1000万人罹っても誰も気にしてなかった

25: ユレモ(千葉県) [FR] 2021/08/10(火) 19:51:32.86 ID:M4pAp12H0

世界の潮流に合わせるでいい。独自性は要らん。

166: キサントモナス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:24:10.92 ID:lbRZnYl20

>>25
それな
世界のやり方に大人しく追従すれば良い

人の命かかってるんだからちゃんと責任をもって発言して欲しい
無責任に好き勝手言う奴は人を間接的に殺してる

特に医者でもない素人は発言するだけ害

26: キサントモナス(茸) [US] 2021/08/10(火) 19:51:37.88 ID:SckrafeH0

5類に下げたら海外への入国制限強くなるだけなんじゃね
ただの風邪っていうけどインフルエンザも寝とけば治るしどっちも死ぬ可能性はある
ただ５類のインフルエンザは特効薬あるしまだ時期尚早やろ

208: キネオスポリア(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 21:50:18.19 ID:PHCBWpr80

>>26
ワクチンパスポートあるから全く問題ない

218: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 21:55:35.70 ID:CzykU4Wb0

>>26
インフルエンザとコロナの最大の違いは肺炎なのね
インフルエンザは直接肺炎の症状を引き起こさないけど
コロナは肺炎の症状を直接起こしちゃうわけだ
よくスペイン風邪が過去の例に出されるけど
結核の流行の方が近いと思うよ

28: フランキア(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:52:57.13 ID:cQHaaHXG0

1年も前から只の風邪だって
俺が教えてやったのに
医者ってバカなの？？？

557: ディクチオグロムス(SB-Android) [SG] 2021/08/11(水) 00:50:24.50 ID:A8asZJDM0

>>28
自分らのお金のためにオオカミ少年やってたんだよ

32: ミクロモノスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:55:56.91 ID:TMP5q77A0

５類にした場合、ECMO使用料数百万が自腹
貧乏人は万一重症化したら、死ぬか借金背負うかの二択になるな

35: キサントモナス(茸) [US] 2021/08/10(火) 19:58:20.64 ID:SckrafeH0

>>32
高額医療の対象にならないの？
掛け捨ての保険で医療費帰ってきたりマックス10万円だったり

239: アクチノポリスポラ(長野県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:06:08.34 ID:WBn6b8pY0

>>35
なるだろうけど、事前に分かって手続きなんてできないだろうからとりあえず数百万の三割は窓口で払わなきゃだね

277: ナウティリア(東京都) [US] 2021/08/10(火) 22:22:51.07 ID:eDWVYDg+0

>>239
健康保険の高額医療制度ってしらないの？

313: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:40:29.78 ID:+fF2Hisg0

>>277

厚労省のサイトを見て下さい
「先進医療」で検索してみて下さい

先進医療が全額自己負担で
高額医療費制度の対象外なのが分かると思います

コロナの中等症2以上で使われてる機材や医療は
全て先進医療です

医療費は数百万〜数千万円になると概算されますが
全て全額自己負担です
保険はありません

320: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:43:48.62 ID:vJZEqIxE0

>>313
普通にエクモ、人工呼吸器、酸素マスクは健康保険使えるけどな

558: ユレモ(光) [US] 2021/08/11(水) 00:50:59.72 ID:wlYxoUmk0

>>313
ネットに騙されたバカの末路

364: エンテロバクター(東京都) [SE] 2021/08/10(火) 23:00:26.80 ID:PJ0aEFNV0

>>32
今もただとか食料も配ったりだもんな
ワクチンみんなが接種機会可能になっても拒否する人にかかった金は自腹でって話になるけどいいか？と拒否派の寝返りをねらってんのかなとか笑
半分冗談だけど

387: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 23:08:06.65 ID:dYaKS6xI0

>>32
法律変えりゃすむことやん、日本人が一人死ぬことによる社会的損失を政府が数値化して説明すりゃ良いのにね。野党の寝言は無視すれば良い

562: ディクチオグロムス(SB-Android) [SG] 2021/08/11(水) 00:52:28.12 ID:A8asZJDM0

>>32
5類にしてもタダにすればいいだけ
2類信者は馬鹿なの？

727: グロエオバクター(福岡県) [NO] 2021/08/11(水) 04:51:36.54 ID:rCEsjmx20

>>562
そういう特例盛り込む前提として、必要な法整備とやらを整えた場合今と対応がどう変わるわけ？
結局、対応できる装備を整えた病院じゃ無いと他の患者にうつしたりして危ないから現状と変わらなくない？

33: ユレモ(日本のどこかに) [JP] 2021/08/10(火) 19:55:58.31 ID:inoWbYo+0

町医者が症状の違いで患者を振り分ける方が対応が早いわな
ワクチン接種が進めば、より重症者が減ってインフルエンザと変わらんようになるし、接種状況から5類への引き下げ判断をして町医者を活用する方向へ行けば良い

36: アシドチオバチルス(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:58:22.35 ID:62PphLnh0

検討自体に賛否でまだ検討さえ始まっていないwww

37: フソバクテリウム(茨城県) [JP] 2021/08/10(火) 19:58:40.35 ID:KeTIcV5C0

5類で問題あるなら新しい枠組み作ればいいのになんでやらないの？

38: フラボバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 19:58:47.39 ID:KqwGmxTs0

ワクチンが既に多く接種済みか初期症状の治療薬が現場に行き渡ってるなら5類で問題ないけど、いま5類にするのどうなん？

39: ホロファガ(大阪府) [KR] 2021/08/10(火) 19:58:54.25 ID:2Cmv89T00

政治家は海外でワクチン出来た時に５類相当なるの想像ついてたやろ
それに、いまだにトリアージの話を与野党とも討論しないとか
先に話題にした方が負けとかあるん？

40: パスツーレラ(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 20:00:24.46 ID:LTBs1F7e0

少なくとも5類にすれば自宅療養で肺炎や心筋炎を発症しても放置されることはなくなる
医療従事者へのワクチン接種が終わって院内感染リスクがなくなったので第3波の頃よりはメリットがある
あとは治療薬の処方ができるかどうか

41: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:00:59.34 ID:8V3GwkZy0

５類にしたら今一番逼迫してる重症者も減るんか？違うだろお？

42: フィンブリイモナス(SB-Android) [JP] 2021/08/10(火) 20:01:58.98 ID:2dpw8QKV0

>>41
普通の病棟が使えるようになる

73: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:16:11.19 ID:8V3GwkZy0

>>42
それ中等症以下の病床の話だろ
ICUは空かないだろ

78: ヒドロゲノフィルス(SB-iPhone) [IN] 2021/08/10(火) 20:17:28.46 ID:4zPSpcWJ0

>>73
他の入院患者に院内感染起こしたらバタバタ死ぬこと考えると中等症も厳しいんじゃ

333: ミクロコックス(福井県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:48:14.57 ID:uuJD/KMl0

>>42
普通の病棟で他の病気で入院中の人が皆コロナ感染するんだろ？
入院中の人なんてただでさえ弱ってるんだから肺炎重症者だらけになるんじゃないのか？

343: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:51:07.83 ID:UiOjKsw60

>>333
コロナ前からそうだった

379: フソバクテリウム(茨城県) [JP] 2021/08/10(火) 23:04:23.03 ID:KeTIcV5C0

>>333
感染拡大してる現状で病院でのクラスター発生は聞かないんだから大丈夫では？

43: テルモアナエロバクター(東京都) [CN] 2021/08/10(火) 20:02:11.01 ID:0Y3vEzHP0

医師会は糞がまた証明されたわけだな

44: デスルフォビブリオ(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:02:25.61 ID:kmrovntQ0

コロナ大学理科５類

46: ナウティリア(福岡県) [DK] 2021/08/10(火) 20:03:10.19 ID:Ssi/Oht40

現場の医師ってごく少数の
波動療法？精神医学？とやらやってる自称医師の連中のことやろ
大病してこんな医者か何かしらんが訳の分からないやつのとこに行かんだろ
命に関わることだからな

47: クロロフレクサス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:03:19.69 ID:/L0fWH2A0

院内感染起こりまくって医療崩壊引き起こしまくるから、やる訳ないじゃん

48: フィンブリイモナス(SB-Android) [JP] 2021/08/10(火) 20:03:26.02 ID:2dpw8QKV0

救急搬送もコロナを疑って慎重になる必要もなくなる

49: クロオコックス(長野県) [US] 2021/08/10(火) 20:03:29.48 ID:PeTyFAfy0

しかし、そろそろ新型コロナではなく、コロナS型とか、明確化すべきでは

いちいち新型コロナウイルスとかめんどい

184: デロビブリオ(北海道) [JP] 2021/08/10(火) 21:33:21.89 ID:4WK8WgEA0

>>49
コロナ武漢型

729: シュードノカルディア(東京都) [VN] 2021/08/11(水) 05:33:24.51 ID:1kcFnfEV0

>>49
正式名称あるやん

764: バクテロイデス(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 06:26:47.17 ID:9YR2MXwX0

>>49
もし付けるならW型
w好きだろww

50: スピロケータ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 20:03:38.61 ID:Lv/rzrD80

イベルメクチンが対コロナの特効薬だから５類にして全国民に配れとかちょっと正気の沙汰とは思えない
ただでさえ疥癬の患者がイベルメクチン不足して困ってんのに

58: ディクチオグロムス(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:08:24.39 ID:V32G8qJx0

>>50
儲からなくてもう日本で作ってねーだけだろアホ
ジェネリック本場のインドでどんだけ配ったと思ってんだ

51: プランクトミセス(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 20:04:00.49 ID:Msc/nqdg0

何でメスイキが出てくんだよ

730: シュードノカルディア(東京都) [VN] 2021/08/11(水) 05:34:33.60 ID:1kcFnfEV0

>>51
なんだっけ？神のレスポンス
メスイキの馬名

52: ナウティリア(福岡県) [DK] 2021/08/10(火) 20:04:14.44 ID:Ssi/Oht40

大病しなくとも、切開が必要な重症の痔などになったとき
波動療法で治療できんのか？
恐ろしいわガチで

53: ディクチオグロムス(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:05:34.87 ID:V32G8qJx0

まずインフルエンザを季節性とか言っちゃってるのがもうね
季節じゃなくて中国人入れなきゃ入って来ねーのもうわかったろ

54: ナウティリア(福岡県) [DK] 2021/08/10(火) 20:06:01.24 ID:Ssi/Oht40

こんな自称、医者のとこの波動療法、精神医学など信じて
自然療法で治療なんかすると
乳がんなんか手遅れになって肉の花が表皮突き破って咲くぞ

55: ヴィクティヴァリス(ジパング) [US] 2021/08/10(火) 20:07:27.77 ID:+Xyx3LVX0

保健所通すのは確かに色々問題起きてるな

56: ロドシクルス(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 20:07:37.71 ID:j+uWH9DJ0

Ⅱ類に分類してるのも来年始めごろまでの時限措置なんだから検討するのは当たり前やろ。倉持は政治の仕組みもわからんのか？

57: ヒドロゲノフィルス(千葉県) [FR] 2021/08/10(火) 20:08:04.33 ID:ChKFKUNp0

本当にヤバいなら重症中症自宅待機じゃなくて効くのは肺炎患者の人数だろうな
まぁシラけるのでこの数は発表されないだろうが

59: ナトロアナエロビウス(コロン諸島) [US] 2021/08/10(火) 20:08:28.34 ID:EgWBpXh5O

医療崩壊なんて医師会の怠慢

60: テルモトガ(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 20:08:46.74 ID:I3a/oJo20

無料じゃなくなるってことか

61: アコレプラズマ(千葉県) [AU] 2021/08/10(火) 20:10:12.10 ID:VaWzdgUs0

コロナマークⅤ

62: バクテロイデス(新潟県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:10:18.55 ID:D/z++xb30

保険診療にしないと国が破綻するしね

63: シュードノカルディア(SB-iPhone) [UA] 2021/08/10(火) 20:11:10.97 ID:foCPeHyu0

イベルメクチンは最近は否定的って聞いたぞ
5類になったら隔離はいらんようになって保健所は楽かも知れんが、治療施設でやることとそこの混み具合は変わらんと思う。5類になったからって今まで見れなかった開業医や病院が診れるようになるわけないし。

64: ジオビブリオ(光) [US] 2021/08/10(火) 20:12:06.60 ID:GlMqPuyo0

分科会が反対してるなら駄目だな

66: ビブリオ(東京都) [DE] 2021/08/10(火) 20:12:39.42 ID:oSze3paO0

癌そのものだな本当に

67: エントモプラズマ(千葉県) [US] 2021/08/10(火) 20:13:31.13 ID:XV/yFUe50

反対してる奴はもれなく反日勢力

68: クロストリジウム(東京都) [BG] 2021/08/10(火) 20:14:17.69 ID:FWLAJyG60

分科会や尾身は今まで医療崩壊とベッドが無いしか言ってなかったんだから5類になったらやることなくなっちゃうじゃん

266: クリシオゲネス(東京都) [NL] 2021/08/10(火) 22:18:32.79 ID:47xWcs8H0

>>68
尾身は自分の病院でコロナ患者受け入れないといけなくなるからな

270: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:21:02.66 ID:vJZEqIxE0

>>266
尾身は学者兼政治家のようなもんだから
開業医じゃないじゃないだろ

285: ネンジュモ(宮城県) [SN] 2021/08/10(火) 22:26:20.40 ID:J4hH5VwX0

>>270
尾身は地域医療機能推進機構の理事長だから、開業医というより病院の元締めみたいなもんだよな。
https://www.jcho.go.jp/

70: シネココックス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 20:14:34.50 ID:5g/esexS0

診てないおみが反対すんなって現場は思うよな

79: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:20:30.77 ID:8V3GwkZy0

>>70
なおみに読めた
鬱だからやさしくして！

71: レンティスファエラ(東京都) [FR] 2021/08/10(火) 20:14:57.87 ID:64rlgCN30

よくわからんけど３類と４類は無いのか？

72: (茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:15:06.71

中川辞めろ

75: ジオビブリオ(福岡県) [FR] 2021/08/10(火) 20:16:46.82 ID:R4IWrckE0

知ってた

76: プニセイコックス(茸) [US] 2021/08/10(火) 20:16:56.06 ID:n/SMPtep0

まぁ悪手

77: ミクロモノスポラ(やわらか銀行) [US] 2021/08/10(火) 20:17:15.86 ID:W0aT01Yr0

死神と寿司が居なくなれば大体解決するんじゃねこれ

80: エルシミクロビウム(福岡県) [IR] 2021/08/10(火) 20:20:41.13 ID:b/MVWyar0

夏休みが終わって学校が始まる9月、10月には
子供の陽性者が急増した時ように
5類にして町医者も見られるようにしなくても大丈夫なのかな

81: エルシミクロビウム(茸) [SE] 2021/08/10(火) 20:21:07.90 ID:rvhNchU50

2類のまま特例にすれば？

82: クロロフレクサス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:23:42.28 ID:/L0fWH2A0

仮に５類に変えたところで、受け入れてくれる病院ないよ。
政府がゾーニングなどに使う金とスタッフ用意してくれないと、
コロナ患者受け入れるの無理だから。

ゾーニングなど徹底しないで患者受け入れたら、今現在入院中通院中の、
ただでさえ身体が弱ってる患者があっさり院内感染して感染爆発起こしちゃう。

102: スフィンゴモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 20:40:46.79 ID:k6keGb5e0

>>82
5類でゾーニングしてる病院なんてあんの？
インフルレベルなのに？

332: ニトロソモナス(埼玉県) [BG] 2021/08/10(火) 22:48:12.08 ID:XoUAdDG10

>>82
病院は法律で決まっているからゾーニングしているだけで5類になったらほとんどの病院はしなくなる。インフルと同じ。ただそれだけでも現場の医者は負担が軽くなりだいぶ助かる

345: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 22:51:28.84 ID:YpPzXsVg0

>>332
ゾーニングしなくなったら感染者でまくるな
デルタ株やラムダ株の感染力考えたら5類でノーガードになったら
もはや首都圏はほとんどの人が感染するんじゃないのか

731: シュードノカルディア(東京都) [VN] 2021/08/11(水) 05:38:25.10 ID:1kcFnfEV0

>>332
ダイプリ忘れたのか？
ゾーニングしてても船内クラスターで阿鼻叫喚だったろ

83: チオスリックス(兵庫県) [BR] 2021/08/10(火) 20:23:44.88 ID:i0RdbC8W0

治療薬も無いのに引き下げてどうすんだよ
イベルメクチンも効かないって方向なんでしょ？

84: ヒドロゲノフィルス(SB-iPhone) [IN] 2021/08/10(火) 20:24:50.79 ID:4zPSpcWJ0

>>83
一応ちゃんと効く薬あるよ
発症から数日しか効かなくて一発20万円で数も限られてるけど

91: チオスリックス(兵庫県) [BR] 2021/08/10(火) 20:31:16.38 ID:i0RdbC8W0

>>84
なんだそりゃ
無いに等しいわ

気軽に風邪薬みたいにドラッグストアで買えるか、町医者の処方箋でホイホイ出してもらえるレベルでないと下げるのは危険

85: クラミジア(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:26:01.36 ID:cYXAQeC80

5類になるとワクチンも入院治療費も有料自己負担になるんだろ？
だったらワクチン打つのやめるよ

86: フラボバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:27:10.48 ID:KqwGmxTs0

イベルメクチンそもそも治験と承認すら済んでないしな。
その状態で効くから問題なしと根拠なく言うのはワクチンゴリ押しするやつとかデマ言ってるやつと同等だぞ

87: シュードノカルディア(SB-iPhone) [UA] 2021/08/10(火) 20:29:25.52 ID:foCPeHyu0

今軽症に適応なのが点滴の抗体カクテル療法だけ
今の日本の開業医で診れるようになるには、感染性が弱くなって中等症にならんように軽症の内服の治療薬が出てからじゃないと無理だろう

88: イグナヴィバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:30:35.93 ID:GHP4xK+X0

保健所が何日も待たせて機能してないに等しいんだから町医者に診てもらう方が断然いいだろ。

90: ニトロスピラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:31:01.60 ID:Rz8DXBWd0

結局コロナ病棟の拡大が日本だと出来ないのが分かったんだから、それなら一般でも対応出来るようにするのが正しい
ワクチンで重症化を大幅に抑制してるんだから院内感染起きても、医療崩壊よりはよっぽどマシ

92: オピツツス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 20:31:26.11 ID:tqlfJ0HC0

倉持はやはりアホだったw

95: バチルス(栃木県) [JP] 2021/08/10(火) 20:33:18.39 ID:rguu4+dd0

パブロンみたいのがあれば5類でいいよ

96: パスツーレラ(岩手県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:36:01.67 ID:6uWQ8OFe0

既得権益チューチュー集団が誰かバレちゃったな

97: イグナヴィバクテリウム(ジパング) [FR] 2021/08/10(火) 20:36:26.92 ID:XHTWVPpj0

これをやると全国のクリニックでクラスタが起きまくる
日本の医療が終わる
絶対に阻止しないといけない

98: スネアチエラ(愛知県) [US] 2021/08/10(火) 20:36:31.41 ID:WMpfmwBD0

無敵の人にサラダ油以上の武器を持たせるだけだなｗ

99: スフィンゴバクテリウム(大阪府) [GB] 2021/08/10(火) 20:37:38.26 ID:F2LxRlMM0

受け入れたくない日本医師会のとこに優先して案内したらよろし

100: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:38:21.12 ID:pLgLuuwP0

コロナはインフルエンザ以下だから5類にしますなら分かるけど、
医療崩壊するから5類にして全国どこの病院でも診れる様にします！じゃ納得せえへんぞ

338: ニトロソモナス(埼玉県) [BG] 2021/08/10(火) 22:49:50.33 ID:XoUAdDG10

>>100
じゃあ医療崩壊してください。それが望みですよね？

347: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:52:00.48 ID:pBguOi/00

>>338
既に医療崩壊してる

101: コリネバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 20:39:41.49 ID:SJnRuAC+0

処方してくれれば１錠50円じゃなかったかな。
自分はインドから輸入したから送料込みで200円くらいになった。
多分現地では5円位じゃね。
ジェネリックの話だけどな。

185: キサントモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 21:34:48.37 ID:I3MpNxVZ0

>>101
重症になったら年収500未満の貧乏人は死ぬぞ

103: アシドバクテリウム(光) [HU] 2021/08/10(火) 20:42:05.96 ID:mdk3IUg30

接触者の追跡なんて去年の春から機能してない
医療機関と保健所に負担が掛かるだけでその負担に見合う効果は期待できないんだから無駄なだけ
指定感染症第2類を維持する目的が全く果たせてない

105: キロニエラ(静岡県) [IN] 2021/08/10(火) 20:43:03.87 ID:eY37GYbV0

保健所通してる間にイベルメクチン飲ませておこうって良い判断じゃん
副作用の少なさで評価されてる薬なんだし

106: ミクロモノスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:44:18.80 ID:TMP5q77A0

手間を入院費用に加算される分、他の患者の５～１０倍の入院費払う上級国民なら確実に入院できますってだけだな
貧乏人は悪化したら、今と同じか今以下の自主判断による自宅療養で耐えしのぐしかない

107: テルモデスルフォバクテリウム(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:44:30.21 ID:VQaLc3q/0

医療従事者や高齢者への接種が終わっている今のタイミングは十分あり。

そもそも、安倍政権の末期だった去年の8月から議論されていた話。

108: エルシミクロビウム(福岡県) [IR] 2021/08/10(火) 20:44:33.25 ID:b/MVWyar0

タイでアビガンのジェネリック生産するとニュースがあったけど
アビガンは本当にだめなん？

110: デロビブリオ(大分県) [US] 2021/08/10(火) 20:47:38.03 ID:rU54dk2P0

>>108
優位差でなかったてみたけどな

112: ヒドロゲノフィルス(SB-iPhone) [IN] 2021/08/10(火) 20:50:27.11 ID:4zPSpcWJ0

>>108
感染直後なら効きそう
PCR検査とかでウイルス出てくる頃には手遅れになってる場合が多いんじゃないかしら

118: ヴェルコミクロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:57:06.46 ID:8V3GwkZy0

>>108
想定してる使い方は
特定の地域で原因不明のウイルス感染が集中発生して
その地域を完全封鎖して全員に二週間飲ませ続けるみたいな使い方

抗体ができるわけでも無いから
時期過ぎても感染源残ってたら感染するようなる
だから集中運用がキモの緊急用でしかない

あと排泄物が下水管から海洋生物に流れてその中でもファビピラビル成分残存するから催奇性の環境ループのリスクもあるけど緊急用ならしゃーないみたいな運用になるのでちょっと危ない

408: エルシミクロビウム(宮城県) [NL] 2021/08/10(火) 23:21:11.97 ID:M0A0q6MT0

>>118
飲んだらしばらく避妊すればいいだけかと思ってたけど結構危ないんだな
初期の頃アビガンアビガン煽って厚労省の天下り受け入れないから承認されないとか言ってた奴らはなんだったんだ

734: シュードノカルディア(東京都) [VN] 2021/08/11(水) 05:42:14.91 ID:1kcFnfEV0

>>118
分かりやすい
知らなかった
アビガンも使いにくいのね

109: デロビブリオ(大分県) [US] 2021/08/10(火) 20:46:46.65 ID:rU54dk2P0

あーイベルメクチン教のあほかお守り変わりにイベルメクチン配ってるらしいけど

214: テルモリトバクター(大阪府) [FR] 2021/08/10(火) 21:53:56.93 ID:vVANAk3H0

>>109
キチガイは死ねよ

ゴキブリデマ野郎

111: クロロフレクサス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 20:49:29.16 ID:haEApYQS0

倉持って電話対応大変って言ってたのに、まだテレビ出てるんか。

113: フラボバクテリウム(愛知県) [IT] 2021/08/10(火) 20:51:09.70 ID:Dcrse1hP0

今月中にしてほしいぞ

114: カンピロバクター(東京都) [DE] 2021/08/10(火) 20:54:07.00 ID:Lbvs+3uV0

インドの感染爆発のときにでイベルメクチンを使った州と使わなかった州で、劇的な差が生じて
その後、全土でイベルメクチン治療に入ったら、急激なカーブで沈静化したことだけで
エビデンスは充分だと思うんだよね。5類に下げて、イベルメクチン使おう。

116: デロビブリオ(大分県) [US] 2021/08/10(火) 20:56:12.26 ID:rU54dk2P0

インドも政府が効果なして発言したからなインドネシアでも使われてるが効果なし論文は捏造してたし

220: テルモリトバクター(大阪府) [FR] 2021/08/10(火) 21:55:53.41 ID:vVANAk3H0

>>116
デマ野郎

28の国の研究機関でイベルメクチン有効

たとえば、今年初め、科学誌 American Journal of Therapeutics に発表された研究では、COVID-19 感染の予防と治療に対するイベルメクチンの効果に関する 27の研究の結果が要約されており、論文は「イベルメクチンは、COVID-19に対する治療効果の強いシグナルを示している」と結論付けている。

117: イグナヴィバクテリウム(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 20:56:44.40 ID:KSdWJY9v0

なんでカス芸人やゲイ人のコメントなんか必要なの？

119: オセアノスピリルム(埼玉県) [US] 2021/08/10(火) 20:59:09.21 ID:isAHgyMX0

イベルメクチンって効果ないって結果出てるんだよな

120: キサントモナス(茸) [IE] 2021/08/10(火) 21:00:30.76 ID:qoBQzgHN0

株ごとの分類はしなくていいのかね

121: スファエロバクター(埼玉県) [US] 2021/08/10(火) 21:00:36.96 ID:yBzKl1Iq0

もう暑い中マスクして歩かなくて良いって事？

感染したら自宅で呼吸苦しくなるまで我慢しなくても、病院に行って良いって事かな？

122: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2021/08/10(火) 21:01:22.48 ID:2rvKl+0K0

5類（インフルと同等）にすればすべて解決する。
はよ5類にせいや！

125: イグナヴィバクテリウム(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 21:05:14.17 ID:KSdWJY9v0

>>122
治療法と治療薬が確立してたらなぁ

126: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:05:53.26 ID:pLgLuuwP0

>>125
インフルエンザは？

134: イグナヴィバクテリウム(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 21:10:36.94 ID:KSdWJY9v0

>>126
インフルは寝てたら治る程度で熱さましの薬ぐらいだしな
コロナはまだそこまでの情報も少ないし

135: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:11:09.27 ID:pLgLuuwP0

>>134
インフルエンザの死者数1万2000人だけど？

138: イグナヴィバクテリウム(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 21:12:03.87 ID:KSdWJY9v0

>>135
そういうのなぜマスコミは言わないのかな

282: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 22:24:34.41 ID:gNT+UXHc0

>>138
罹患者数が桁違いじゃん

137: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:11:38.87 ID:vJZEqIxE0

>>126
タミフルとかあるじゃん

140: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:12:53.47 ID:pLgLuuwP0

>>137
インフルエンザにはワクチンとタミフルがある
→死者数1万2000人

142: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:13:58.61 ID:vJZEqIxE0

>>140
治療法と治療方法はあるよ？

143: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:14:25.96 ID:vJZEqIxE0

>>142
治療法と治療方法一緒じゃんｗ
治療法と治療薬

144: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:14:56.31 ID:pLgLuuwP0

>>142
インフルエンザには治療薬と治療法あるよ！
→死者数1万2000人

149: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:16:00.87 ID:vJZEqIxE0

>>144
>>125の治療法と治療薬はあるという条件に当てはまってるけど？

150: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:17:05.20 ID:pLgLuuwP0

>>149
ウイルスには薬なんてないんだよ

152: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:18:43.44 ID:vJZEqIxE0

>>150
抗インフルエンザウイルス薬はじゃあ何？

158: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:21:42.35 ID:pLgLuuwP0

>>152
増殖するのを抑える役割
ウイルスを殺す薬じゃない
だから家で寝て過ごすんだよ

163: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:22:52.10 ID:vJZEqIxE0

>>158
増殖するのを抑える薬じゃんｗ
あほかｗ

165: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:23:51.67 ID:pLgLuuwP0

>>163
>>159の人も答えてくれてるぞ

167: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:24:27.61 ID:vJZEqIxE0

>>165
ウイルスには薬がないと言ったのはお前だろｗ

169: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:25:52.70 ID:pLgLuuwP0

>>167
だから答えただろ…理解できないのか？
寝て自分の力で治すんだよ

171: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:26:44.55 ID:vJZEqIxE0

>>169
は？抗インフルエンザ薬という薬はあるだろｗ
別に飲まなくても治るけど薬があるのには間違いない

176: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:29:39.93 ID:pLgLuuwP0

>>171
名前に薬が付いてるって事を言いたいなら薬だな
俺は作用について言ってるんだがな

178: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:31:16.64 ID:vJZEqIxE0

>>176
「薬がない」と言ったのはお前だろｗ

182: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:32:38.17 ID:pLgLuuwP0

>>181
>>178ね

181: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:32:09.97 ID:pLgLuuwP0

>>176
だから薬じゃないって言ってるだろ
増殖を抑えるの
最後は自分の力で治す
何回言えば分かるんだ？アホなのか？

190: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 21:36:28.20 ID:vJZEqIxE0

>>181
増殖を抑える薬ですねｗ
誰も特効薬とかそんな話はしてないと思うけどｗ

159: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:21:55.46 ID:pBguOi/00

>>152
早期投与だとインフルウイルスの増殖をさせない
結果治癒が早まったり他者への感染リスクが下がる
治す薬ではなくてあくまで治しやすくする薬

243: テルモリトバクター(大阪府) [FR] 2021/08/10(火) 22:07:18.02 ID:vVANAk3H0

>>150
あるよ

イベルメクチン、エボラやAIDSな使われてるの知らんのか

123: キネオスポリア(コロン諸島) [CZ] 2021/08/10(火) 21:01:32.82 ID:iDW5WjhVO

抗体カクテルを充分に供給できるメドがたったのか
無理なら今より死者が増えるだけ

124: エリシペロスリックス(山梨県) [US] 2021/08/10(火) 21:04:21.09 ID:9gjKmRSd0

そらそうだろ
基本的な対策すれば済む話

128: コリネバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:07:14.96 ID:P/QfVTKJ0

まあいろいろな事が分かった来たな
医療逼迫の正体とは？

129: セレノモナス(大阪府) [UY] 2021/08/10(火) 21:07:20.86 ID:CJCRWTha0

処方できる薬も無いのに街医者に何が出来るん？
デルタが主流になって感染力従来型の10倍とか言ってんのに緩める意味が分からんあほなの？

130: メチロコックス(埼玉県) [US] 2021/08/10(火) 21:07:59.16 ID:jEup6/cR0

原付の書類チューンみたいな扱いしやがってw

131: デイノコック(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:08:47.80 ID:25H/UL6E0

イベルメクチン否定派は間違いなくワクチンを打ってしまった奴。
これからADEの不安を抱えながら一生を送らないといけないのに殆ど副作用の無い格安の薬で感染予防や治療が出来るなんて許される事では無いんだろうね。

237: テルモリトバクター(大阪府) [FR] 2021/08/10(火) 22:06:01.87 ID:vVANAk3H0

>>131
単純にメルクの工作員じゃね

132: クロストリジウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:09:13.25 ID:N3+f4PmU0

菅政権がやってることに文句あんの？

133: ストレプトスポランギウム(庭) [JP] 2021/08/10(火) 21:10:12.29 ID:kbvW9vZC0

これマジでワクチン打った奴ら間抜けやんw

136: デロビブリオ(大分県) [US] 2021/08/10(火) 21:11:12.33 ID:rU54dk2P0

イベルメクチン教の連中は反ワクと輸入業者

223: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 21:58:17.65 ID:DelmRNS+0

>>136
そわなことばっか言ってるから株価下がりまくりなんだよ、お前さんところの医薬品商社(製薬会社じゃないんだよな)

139: エアロモナス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:12:18.73 ID:GiPr1OsW0

うお、ひどいレスばっか
そんな金払って治療してほしいのかよ

141: デスルフォバクター(熊本県) [FR] 2021/08/10(火) 21:13:04.46 ID:IGZTBMDK0

なんで昔からあってコロナに有効とされ副作用が少ないと評判の薬はエビデンスがないと一蹴して
なんで治験も終わってない人類に初めて使われる得体のしれないワクチンは早々に認可するのか

240: テルモリトバクター(大阪府) [FR] 2021/08/10(火) 22:06:34.69 ID:vVANAk3H0

>>141
その通り

たとえば、今年初め、科学誌 American Journal of Therapeutics に発表された研究では、COVID-19 感染の予防と治療に対するイベルメクチンの効果に関する 27の研究の結果が要約されており、論文は「イベルメクチンは、COVID-19に対する治療効果の強いシグナルを示している」と結論付けている。

281: ネイッセリア(ジパング) [US] 2021/08/10(火) 22:24:22.48 ID:uNofDhIZ0

>>141
薬は対処療法でしかない
疫病にはワクチンで蔓延を抑えるのが重要

286: プニセイコックス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:27:07.68 ID:29MsgSag0

>>281
対症療法な

302: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 22:34:18.22 ID:gNT+UXHc0

>>286
勉強なるわ～

145: クロオコックス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:15:06.70 ID:oDYoo51j0

へいへい町医者ビビってるぅwww

146: クロストリジウム(群馬県) [CN] 2021/08/10(火) 21:15:25.67 ID:TXFfmphI0

インフルと同じ扱いか
いいね

147: クリシオゲネス(福岡県) [PL] 2021/08/10(火) 21:15:37.56 ID:JSHJk49D0

５類とか言ってるやつは無責任なやつだけ
こんなことしたら医者はコロナ診た後に他の患者診ることになるだろ
腹痛で行ったらコロナに感染とか起こりえるわ

164: アシドチオバチルス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 21:23:28.87 ID:UnRgm/dT0

>>147
病院ってそういうところっしょ(´･ω･`)

行くと医者にみてもらいに行った病気じゃない奴で
具合が悪くなるし。

175: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 21:29:22.52 ID:UiOjKsw60

>>147
院内感染なんてコロナ前から日常的に起きてるわ

348: ニトロソモナス(埼玉県) [BG] 2021/08/10(火) 22:53:14.28 ID:XoUAdDG10

>>147
そんなの病院でなくても起こるし、医療崩壊するよりはマシでしょ

351: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:54:05.53 ID:YYa0yfGW0

>>348
保健所も病院もパンクしてるから安心してくれ
すでに医療崩壊中だから

148: カウロバクター(茸) [IL] 2021/08/10(火) 21:15:57.78 ID:yFyP+S5B0

倉持ってクズ医者は医師免許剥奪しろよ

151: ロドシクルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:17:27.20 ID:wOUoYmNX0

医療費を公費で負担するのが難しくなったのかな？

153: カウロバクター(茸) [IL] 2021/08/10(火) 21:18:55.92 ID:yFyP+S5B0

倉持はイベルメクチンを自費で処方するらしいね
それを広告的にやってるから医師免許剥奪相当だよ

154: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 21:19:05.84 ID:UiOjKsw60

イベルメクチン否定するのは良いけど
ワクチン信じて良いの？
治験もろくにしてないし、2回じゃダメだから3回目打てとか言ってる連中いるしｗ

161: エントモプラズマ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:22:13.95 ID:sbe9ENwl0

>>154
インフルも毎年打つが？

155: テルモゲマティスポラ(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 21:19:49.36 ID:R/xSli8d0

何も解決してないどころかひどくなる可能性すらあるのに、
グレード下げるとかねえわ

353: ニトロソモナス(埼玉県) [BG] 2021/08/10(火) 22:54:59.96 ID:XoUAdDG10

>>155
下げなければ医者が過労で倒れて医療崩壊するだけ

156: カウロバクター(茸) [IL] 2021/08/10(火) 21:20:13.11 ID:yFyP+S5B0

イベルメクチンは虫下しだからね
いつも虫下しを飲んでるチョンにも感染してるんだから効果ないよ

157: プランクトミセス(茨城県) [BR] 2021/08/10(火) 21:21:38.00 ID:5uvh52zK0

5類にしたらコロナ患者を受け入れるかアンケート取ってからやれ
5類、診療報酬の点数元に戻してもちゃんと受け入れるのか？

160: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:22:12.05 ID:K/fGh58n0

若い奴がワクチン打ち終わってからだろう、今やると気が緩んで感染拡大、自宅療養中に重症化が増える
ただの風邪とはまだ言うべきではない

162: ビフィドバクテリウム(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 21:22:18.09 ID:BJMpleLr0

結局集団免疫に落ち着いたか

168: メチロコックス(大阪府) [GB] 2021/08/10(火) 21:25:52.26 ID:U3S4lr100

イベルメクチン推しのあの医者ワクチン打ってるのかよｗ

173: クテドノバクター(東京都) [TR] 2021/08/10(火) 21:27:02.61 ID:Zp3maCrv0

>>168
内海も近藤も打ってるぞ

170: カウロバクター(茸) [IL] 2021/08/10(火) 21:25:58.43 ID:yFyP+S5B0

上みたいな水虫の専門家が好き勝手に嘘を拡散してたよね
ああいうのを取り締まる法律を作れよ

172: 緑色細菌(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:26:54.49 ID:mptXFvEo0

ワクチン打ってない奴は重症ガチャ楽しみだな！

174: ヴィクティヴァリス(ジパング) [FR] 2021/08/10(火) 21:29:13.80 ID:mqd9+pux0

コロナは基準引き下げ
放射線は基準引き上げでなんの問題もナシ！

177: クテドノバクター(東京都) [TR] 2021/08/10(火) 21:29:53.49 ID:Zp3maCrv0

そもそもコロナは２類じゃない
もうそこから事実誤認してる時点で語るに落ちる

179: エントモプラズマ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:31:17.26 ID:sbe9ENwl0

2種5種の話もイベルも、反ワクチンではないだろ
特定感染症として隔離病棟に収監しなくてよくする話だろ
反ワクチンの奴って何でこじつけて嘘拡散するのかな

180: デイノコック(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 21:32:07.30 ID:rSFnK7ba0

普通のインフル扱いしたらどこの病院も扱わないといけなくなるから反対してんだろ？
それで搬送先がないとか死にかけ寸前まで自宅にいろとか破綻してるわな

183: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 21:33:08.22 ID:YpPzXsVg0

みんなでコロナまみれになろうやってことだろ

186: フィシスファエラ(福島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:34:53.57 ID:KcJ0ZKNM0

ICUやエクモになったら医療費百万越えか
治療しないで死なせてくれって人が出てくるな

187: プロカバクター(福岡県) [US] 2021/08/10(火) 21:35:14.14 ID:eYbrjKKp0

ランクダウンなのか？

189: クトニオバクター(愛知県) [BG] 2021/08/10(火) 21:36:06.14 ID:SsefuFp10

やっぱあいつらが国賊だった

191: フィシスファエラ(福島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:37:03.33 ID:KcJ0ZKNM0

長尾って人歩けば健康問題は全て解決って言ってた人だよね
テレビは公共の電波使ってんだから慎重に人選しろよ

195: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 21:39:27.67 ID:YpPzXsVg0

>>191
コロナに関しても最初からめちゃくちゃなこと言ってるよ
しかも単なる内科医でウイルスの研究者や防疫の専門家ですらないし

192: パルヴルアーキュラ(静岡県) [GB] 2021/08/10(火) 21:37:27.90 ID:6/mqBfZ40

今まで下の世話まで看護師しか出来なかったのが
ある程度他に回せるなら看護師をみなしで増やす効果も見込めるよな

198: デスルフロモナス(SB-iPhone) [CN] 2021/08/10(火) 21:41:37.83 ID:vTSiH7qh0

>>192
ホントの目的はそこなんだけどな

193: デスルフォバクター(熊本県) [FR] 2021/08/10(火) 21:37:41.55 ID:IGZTBMDK0

ICUとかエクモて国民健康保険の対象外なの？
だとしたら同時に対象にすればええやん

194: エントモプラズマ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:38:33.70 ID:sbe9ENwl0

医療費の話だけなら法律変えて2.5種のような扱いも可能だろ
政治と官僚が無能なのは解るがワクチンは続けろ

215: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 21:54:44.91 ID:+fF2Hisg0

>>194
ワクチンなんて大して高額でもないです
PCR等も庶民でも払える金額です

問題は中等症2以上の人です
先進医療にかかる費用は想像以上に高いので(数百万〜数千万円)
中等症2以上になってしまうと
庶民の場合は命の選択を迫られるでしょう

196: 緑色細菌(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:41:04.99 ID:mptXFvEo0

ワクチン撃たない奴はもれなく死ぬw
楽しみだな！

197: エンテロバクター(茸) [US] 2021/08/10(火) 21:41:32.82 ID:U/OP9F2G0

5類にしてイベルメクチンをもっと手軽に処方できる環境を！→スガノメクチン作戦
とか見てぞっとした

199: フラボバクテリウム(庭) [SY] 2021/08/10(火) 21:41:51.05 ID:iDGcU7bh0

そりゃそうだろ。
東京は、中等症でも自宅療養、療養施設がない事が今の問題なんだから、
この状況で５類に変えたら診察の段階でパンクするだけ。

200: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 21:42:18.16 ID:CzykU4Wb0

けど自粛要請は続くが今より強制力なくなるわけで
感染者増えてもロックダウンはできないから
詰んでるよね

201: ジアンゲラ(大阪府) [BR] 2021/08/10(火) 21:43:11.90 ID:uzFYvFth0

要点は無症状や軽症者まで世話してるから手が回らななって重症者の発見が遅れて死んでしまうって事でしょう

202: ストレプトミセス(東京都) [CN] 2021/08/10(火) 21:43:43.98 ID:bXKK1srN0

やっぱり敵は医師会か
ゴミ会長とかいい加減黙らせろよ

206: エンテロバクター(茸) [US] 2021/08/10(火) 21:48:26.21 ID:U/OP9F2G0

>>202
そこに見えるけどそれだけじゃないやもしれん
倉科？医院の先生は町医者で扱える薬を増やしてほしいって言ってたから
初期に投与すれば重症化を免れることができるケースが多く初期対応がとても大事だからと
そこの緩和がきたら5類で戦えるのかも
でもそれを面倒だと舌打ちする医者がいるのも現実だと思われ

203: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 21:45:45.11 ID:YpPzXsVg0

気づかないうちに死者が増えて、軽症だと思ってた人も嗅覚や味覚が戻らなかったり、肺炎や
認知障害や脳梗塞で苦しむだろうな

204: ハロプラズマ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 21:46:16.10 ID:PIQ4yrvh0

ほんとに5類になったら
ちょっと焦るくせに

205: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 21:48:19.80 ID:+fF2Hisg0

5類になるデメリットは
先進医療が全額自己負担になります
重症でICUとかエクモとか言ってるのは全部先進医療なので
重症化した人は数百万〜数千万円の治療費が掛かりますし
お金が無いと死にます

またコロナの治療は大きな病院でないと無理ですし
小さい病院に感染者が来ると
院内感染する可能性も高いです

東京都民がコロナに罹って地方病院に押し寄せたら
簡単に地方も医療崩壊します
小さい病院で院内感染が広がるとコロナ以外の普通の病気や怪我で
病院に行くことも出来なくなります

間接的なデメリットとしては
自民党の支持率が更に低下する事です
利権の祭典とコロナ対策で支持率を大きく落とした自民党にとっては
もう次の議席を確保するのは無理でしょう

メリットは厚労省の医療費負担が減ります
また上級国民やお金を持ってる人は
今よりもコロナで入院しやすくなるでしょう
連日24時間コロナ治療で働いてる先進医療の病院では
お金をして払えない患者が一気に消えるので仕事が楽になるでしょう

それ以外の人にとっては何のメリットもないです

207: アクチノポリスポラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:50:13.11 ID:btmwboSV0

タミフルができる前はインフルエンザも死ぬ病気だったもんな

219: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 21:55:50.71 ID:DelmRNS+0

>>207
でもその頃のインフルエンザも２類じゃなかったよね

209: ニトロソモナス(埼玉県) [US] 2021/08/10(火) 21:52:11.53 ID:hLqrLw590

街の診療所でも診てもらえるのはいいね

227: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:01:09.27 ID:+fF2Hisg0

>>209

街の診療所では戦えません
院内感染を増やして通常医療も出来なくなるでしょう
診療所には先進医療をする設備も人手も無いんです

国民全員がそこを弁えていれば良いのですが
安易な考えで街の診療所に感染者が押し掛ければ
すぐに診療所は閉鎖するでしょうし

コロナで診療所が閉鎖すれば
他の病気や怪我に掛かったときに
誰も診てくれる人がいないです

適材適所でコロナ対策が出来てる病院に行くようにしないと
日本中が医療崩壊するでしょう

210: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 21:52:19.66 ID:dYaKS6xI0

発熱外来を拒否ってる開業医は廃業してもらっても構わない。発熱はコロナだけと限らない

211: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 21:53:06.96 ID:CzykU4Wb0

ちなみにさ5類に下げたら
自宅とか宿泊施設の隔離とかもしないからコロナに感染してる軽症の奴がゴホゴホ咳しながら
飲食店で飯食ってたり、スーパーや薬局にも行くし
電車で病院に行ったりするようになるんだぜ
重症になった貧困層はエクモとかの金額払えないから病院にすら行かなくなるぞ

213: アナエロリネア(京都府) [NL] 2021/08/10(火) 21:53:51.99 ID:kzldUudH0

>>211
それコロナ前に戻っただけじゃん

221: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 21:57:04.03 ID:CzykU4Wb0

>>213
インフルエンザやただの風邪は直接肺炎にはならない
これわかる？

231: フソバクテリウム(茨城県) [JP] 2021/08/10(火) 22:02:41.25 ID:KeTIcV5C0

>>221
じゃあどうしたら肺炎になるの？

244: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:07:22.05 ID:pBguOi/00

>>231
気道粘膜や全身の抵抗力が低下してそこらへんや皮膚とかにいる細菌や真菌に感染して肺炎になる
　

245: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 22:07:42.64 ID:CzykU4Wb0

>>231
インフルで肺炎になる場合
インフルエンザに感染
↓
インフルが重症化する
↓
体の抵抗力が下がる
↓
肺炎球菌等に二次感染する
↓
肺炎発症

インフルエンザで肺炎を発症するのはよほどの重症になってからの二次感染
病院で薬もらって安静にしてたらそれほどリスクはない

コロナは直接肺炎を発症させてしまう

これでわかるかな？

269: フソバクテリウム(茨城県) [JP] 2021/08/10(火) 22:19:48.54 ID:KeTIcV5C0

>>245
ただの風邪は？

279: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:24:05.47 ID:pBguOi/00

>>269
めっちゃ体が弱い人だと風邪って言われているウイルスでも体力を奪われた結果細菌真菌で肺炎起こす
新型コロナみたいに直接肺炎を起こしたりしない

235: デスルフレラ(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 22:04:50.34 ID:o8HbdFAw0

>>221
じゃあRSウィルスでいいや
これと同じで

250: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:11:21.86 ID:pBguOi/00

>>221
RSは小さい子は気をつけないと死ぬけどインフルよりザコ
そこらにいるから何度も何度も暴露されることでRSに対する免疫力をつけていくことでそれこそ「たんなる風邪」になる

217: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 21:55:27.78 ID:YpPzXsVg0

>>211
サービス業の人らも発熱程度でシフトの穴開けられなくなって出勤するから
店員もコロナだから問題ないんだろうｗ

216: デスルフロモナス(ジパング) [ﾇｺ] 2021/08/10(火) 21:55:07.96 ID:HMWMKzql0

医療崩壊も何もかも全て医師会のせい

236: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:04:50.90 ID:+fF2Hisg0

>>216

国民の大半は自民党とオリンピック委員会が
コロナが広がった理由と見なすでしょう

あなたには別の主張があるかも知れませんが
もう国民は菅さんにも小池さんにも丸川さんにもバッハさんにも
何もかもうんざりしてると思います

222: シュードアナベナ(大阪府) [ﾇｺ] 2021/08/10(火) 21:58:04.42 ID:bSRlrCzS0

これはまずいだろ

5類に変えたところで病床の逼迫度合いは変わらんぞ

249: フィンブリイモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:11:03.45 ID:g5c0b9s80

>>222
2類だからって拒否ってる20万床が使えるんだぞ

253: コリネバクテリウム(埼玉県) [CA] 2021/08/10(火) 22:12:09.87 ID:FADOL6DH0

>>249
憲法九条あれば戦争が起きないって言ってるバカと同じかそれ以下だな

257: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:14:01.85 ID:pBguOi/00

>>249
ゾーイング出来ないとか設備不足とか人員不足とか理由をつけて拒否を続けるでしょ
ってか20万床も余ってるわけないじゃん
他疾患のこと忘れてる？
５類派って入院している高リスク軍をコロナの道連れにするの？

264: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:17:38.62 ID:vJZEqIxE0

>>257
こういう理由で普通に拒否できるからな
今コロナ入院させてない病院に入院させるようにする方法は
他の疾患での診療報酬を経営できないくらいに半減させるくらいしかない

271: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:21:13.77 ID:pBguOi/00

>>264
元々診療報酬絞られて高回転や健診とかで稼がないとやっていけないようになってる
コロナ診るリスクより健診や自費診療を増やすようになるだけ

283: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:24:50.00 ID:vJZEqIxE0

>>271
日本は健康保険のおかげで高齢者のちょっとした病気で儲けるようにできすぎてる
国民皆健康保険がこのコロナの病床不足の一番の原因だろ
今まで診療報酬絞られてきた！とか言ってるけど
今でもそうやって経営していけてるのは
絞られ足りないとしか思えない

296: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:33:04.06 ID:pBguOi/00

>>283
包括とかで治療が大変な患者を診る程儲からない
だから簡単で儲かる方に流れる
その究極がまちに溢れてる開業医
そういう流れにしたのは国で民間病院を増やした結果

308: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:38:19.14 ID:vJZEqIxE0

>>296
民間病院を増やした結果というけども
その民間病院の経営は税金や保険料という公的資金で成り立ってるんだよね
民間病院だって診療報酬次第でどうにでもなるわけで
そういう開業医が老人に処方たくさん出せば儲かる診療報酬にしてるのが悪いんだと思うけどな

321: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:44:23.26 ID:pBguOi/00

>>308
診療報酬を決めるのは国だから病院にはどうにも出来ない
潰れないように儲ける道を探すだけ
入院時にスクリーニング検査を外来診療時点で行うとか整形入院全員にDVT検査するとかそれ必要なの？ってことまで過剰にする
老人や開業医に媚び売って医療費削減方法を重要な高度医療方面から削っていった皺寄せは大きい病院にいってる
だから今回みたいなことがあると拒否とか起こる

326: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:47:01.42 ID:vJZEqIxE0

>>321
そう、だから国の方で診療報酬をいじることで
病院がコロナの入院患者取らないと潰れる方向に持っていかない限り
病床不足は解決しないという話

341: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:50:58.39 ID:pBguOi/00

>>326
だからそしたら自由診療とか健診とかで自費で儲け始めるって
コロナによる他患者への感染リスクやゾーイング設備費やスタッフ確保に５類引き下げによる補助金なしとか病床空かないとかメリットないから

350: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 22:53:35.91 ID:vJZEqIxE0

>>341
低額な国民皆保険に慣れきった国民が
自由診療に飛びつくとは思えないけどね

224: クロマチウム(山口県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 21:59:32.40 ID:lQkSzdXg0

とりあえず7割くらいワクチン終わるまで待てよ

228: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 22:01:36.80 ID:DelmRNS+0

>>224
冗談じゃねえよ
これ以上税金で某医薬品商社を養ってやることなんかねえよ

225: ホロファガ(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 22:00:19.02 ID:DelmRNS+0

武○vs興○の戦い

226: クロストリジウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:00:25.55 ID:N3+f4PmU0

急激に増えすぎたよなぁ
200％感染増加とかだーれも予想してないw
第３波の倍の感染者数だし
しかしワクチン接種高齢者終わってて良かったな
これでワクチンもうってなかったら地獄よ地獄w

230: キロニエラ(静岡県) [IN] 2021/08/10(火) 22:02:19.62 ID:eY37GYbV0

ノロウイルスにやられた時、イベルメクチン飲んでみたかった
医者が薬くれないから4日ほどトイレに篭って切なかった

233: (福岡県) [GB] 2021/08/10(火) 22:03:39.81

イベルメクチンは効かないって結論が出てるが

アナフラニールは効くと研究結果が出ている

個人輸入できるから買いたいやつは急げ

234: イグナヴィバクテリウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:03:54.68 ID:HeGCPfMC0

東京都医師会、イベルメクチン投与を提言　重症化予防で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB25AAL0V20C21A1000000/
＞イベルメクチンのほか、ステロイド系の抗炎症薬「デキサメタゾン」の使用を国が承認するよう求めた
＞尾崎氏は「（いずれも）副作用が少ない。かかりつけ医のレベルで治療ができるよう、国に検討してほ
＞しい」と述べた。

238: テルモデスルフォバクテリウム(コロン諸島) [US] 2021/08/10(火) 22:06:06.56 ID:NpqwTvGYO

なんだよ５類になったら、遊び歩けるようになるのに。。

241: キロニエラ(静岡県) [IN] 2021/08/10(火) 22:07:00.40 ID:eY37GYbV0

イベルメクチンがコロナ肺炎の重症化を防ぐという声も何度もネットで目にした。どっちでもいい
虫下しくらい売ってくれ

242: カテヌリスポラ(北海道) [US] 2021/08/10(火) 22:07:08.17 ID:ZgTYsRI30

2類から5類にするんじゃなく保健所の仕事をもっとスムーズにしろよｗ
いつまでFAXとホワイトボード使ってるんだよｗ

252: パルヴルアーキュラ(東京都) [GB] 2021/08/10(火) 22:12:07.19 ID:DF68nxxJ0

>>242
全てに電話してるのも旧態依然の糞役所仕事
携帯にまずSMSを送り症状悪化してない人は返信してくれとして
返信来ない人に電話するとかすればかなり効率的になるのに
そういう工夫は一切せず電話大変もうパンクしてま～す
とかほざいてる

246: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 22:09:10.44 ID:dYaKS6xI0

今現在、開業医はコロナ専門の病院に丸投げ状態をどう見てるの？直接往診しなくて良いからオンラインや電話で保健所やコロナ専門病院との連絡取り合えば？門前払いはいかんやろ

251: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 22:11:22.34 ID:CzykU4Wb0

>>246
さらに設備もないから手に負えない

260: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 22:16:03.54 ID:dYaKS6xI0

>>251
だから町医者の施設で処置を施せなんて言ってない。医療全体の連絡網が寸断されてるのが問題な訳で。救急車に乗ったままたらい回しはいかんのんじゃ無いの

262: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:17:19.88 ID:+fF2Hisg0

>>246

コロナに有効な薬は殆ど無いですし
中等症2以上は先進医療になります
街の診療所では先進医療なんて出来ませんよ

そして仮に先進医療の機材と人手があっても
5類になってしまうと全額自己負担です
医療費数百万〜数千万円が庶民に払えますか？

街の診療所の意味を理解された方が良いと思います

247: フィンブリイモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:09:37.24 ID:g5c0b9s80

倉持は検査利権あるからな
5類にしたら検査なんかしなくなるから必死だよなw

248: コリネバクテリウム(埼玉県) [CA] 2021/08/10(火) 22:10:23.36 ID:FADOL6DH0

治療薬ないのに5類にする意味がわからん
現状でも2類といっても柔軟に運用されてるだろ

254: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:12:10.34 ID:UiOjKsw60

>>248
風邪も治療薬ないけど

256: コリネバクテリウム(埼玉県) [CA] 2021/08/10(火) 22:13:44.89 ID:FADOL6DH0

>>254
重症化率と死亡率が桁違いだろ
新型コロナ=ただの風邪厨ってまともな社会生活送れてるのかよ
話にならない

263: クテドノバクター(光) [TH] 2021/08/10(火) 22:17:29.77 ID:/3ySBn960

>>256
コロナは
ただの風邪未満が多過ぎ
ただ
ごく一部が重症化する
生活習慣病の人がね
その一部だけを対処すればよい

278: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:23:11.20 ID:UiOjKsw60

>>256
高齢者が風邪拗らせて死亡とかコロナ前から日常的にあったけど

261: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:16:59.69 ID:pBguOi/00

>>254
「風邪症候群」は上気道（鼻やのど）の急性炎症の総称
直接肺炎を起こす感染症って時点で風邪の定義から外れてる
自己免疫系や血管系にダメージがあるから風邪症候群ではなかなか聞かない後遺症が問題になってる

255: プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:12:46.67 ID:b/CnhmHs0

これ、医療スタッフは防護服なし、丸腰で患者と濃厚接触しろってことだろ。そりゃあんまりだ。

267: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:18:43.48 ID:pBguOi/00

>>255
そんなアホな病院ないだろ
２類だからとか５類だからで防護するのではなく感染力の強さをみて防護するんだから

280: プニセイコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:24:07.08 ID:b/CnhmHs0

>>267
冬のインフルエンザの感染力は最強クラスだが防護服なんか着ないだろ？同様に5類となれば防護服なんか認められないし、一般患者と同じ扱い、同じ導線、同じ室内での対応になる。

307: ロドスピリルム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:36:10.85 ID:pBguOi/00

>>280
インフルなんかワクチンと不織布マスクで感染かなり防げる雑魚ウイルスだから
5類じゃ無くても感染力強い感染症は防護服着るけど

309: シトファーガ(新潟県) [US] 2021/08/10(火) 22:39:24.80 ID:oZvPXAdA0

>>307
みんながマスクと感染予防徹底したらインフルクソザコで笑ったわ

それでも防げない新型コロナは流石にやばいとわかるはず

258: クテドノバクター(光) [TH] 2021/08/10(火) 22:14:14.62 ID:/3ySBn960

倉持は
キチガイ朝鮮人マスゴミ御用達だろ
アホな医者だよ

259: デスルフレラ(東京都) [JP] 2021/08/10(火) 22:15:20.11 ID:CzykU4Wb0

>>258
立派な医者だよ

268: クテドノバクター(光) [TH] 2021/08/10(火) 22:19:02.99 ID:/3ySBn960

>>259
どこが立派だよ？
表面的なしょうもないことしかわかっていない

272: クトノモナス(東京都) [VN] 2021/08/10(火) 22:21:50.93 ID:OPdA7CUV0

>>259
馬鹿だろ
よほど都合が悪いようだな
https://i.imgur.com/oDjy7Kk.jpg

265: クリシオゲネス(東京都) [NL] 2021/08/10(火) 22:17:44.69 ID:47xWcs8H0

医師会が反対ってことは正しいってことだな

273: テルモデスルフォバクテリウム(山口県) [US] 2021/08/10(火) 22:22:03.36 ID:u77o3GPA0

もう救急車も来ないのに余裕だな都民

274: クロオコックス(ジパング) [CN] 2021/08/10(火) 22:22:33.29 ID:ZRKKtgZX0

ワクチン1億が条件っていう陰謀論も考えちまうなー

275: レジオネラ(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:22:42.02 ID:SbPH4gJK0

どうせ保健所機能してないんだから、すぐ薬もらえるほうがいいよ
何ももらえないから野々村真みたいに肺真っ白になるまで放置なんだろ怖えよ

276: ネンジュモ(宮城県) [SN] 2021/08/10(火) 22:22:48.80 ID:J4hH5VwX0

これって安倍ちゃんがやろうとしてたことだよね

284: シュードモナス(京都府) [US] 2021/08/10(火) 22:26:16.50 ID:gkTWV5ih0

２類とか５類とか言ってないで１３類とか作って都合よく運用しろよ

287: ロドスピリルム(神奈川県) [JP] 2021/08/10(火) 22:27:39.85 ID:9G7WAVRO0

適当すぎだろｗ
じゃあ潰れた企業はなんだったんだよｗ

288: バチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 22:28:12.21 ID:fHoNbryJ0

イベルメクチンはイスラエルでもイギリスでも使ってる
それよりも闇なのはメルクは自社の
イベルメクチン否定してるが
開発してる飲み薬の作用機序がイベルメクチンと同じところ
要するにワクチン含め全部カネ

289: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2021/08/10(火) 22:29:28.04 ID:2rvKl+0K0

オリンピック終わった途端これよｗ

290: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 22:29:42.26 ID:SQ3X3zeI0

この感染力で5類は正気の沙汰じゃないと思うわ
インフルの何十倍も感染力あるのにそれがインフルみたいに出歩くわけだろ…
今までの比じゃないレベルの感染爆発起こすと思うわ

292: クトノモナス(東京都) [VN] 2021/08/10(火) 22:31:08.16 ID:OPdA7CUV0

>>290
だったら永遠に自粛してろよ

294: グリコミセス(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:32:34.34 ID:8zbc7zs+0

>>290
シンガポールはすでにインフルエンザと同じ扱いや。ワクチン普及してるからな。

310: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 22:39:55.77 ID:SQ3X3zeI0

>>294
ワクチンを接種済みの人は、10日から最大5人までが同席してレストランやファストフードなどで飲食できるようになる。
屋台が集まる「ホーカーセンター」は同席は2人までだが、ワクチン未接種の人も外食が可能になる。
同国では感染力の強いインド型（デルタ型）の感染拡大で、7月下旬に外食禁止などの厳しい制限を導入していた。
19日からはオフィスの出勤規制も緩和する。
これまでの「基本は在宅」から「人員の半数まで出勤可」に切り替える。
オフィスビルやショッピングモールなどに義務付けていた入場者の体温検査も不要になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM06CW10W1A800C2000000/

緩和してるけどまだだいぶ厳しいままじゃねこれ
日本で人員の半数まで出勤可とか絶対出来んだろ…

297: シトファーガ(新潟県) [US] 2021/08/10(火) 22:33:06.74 ID:oZvPXAdA0

>>290
結局医療関係者からも5類にしたらって意見は出るけど
インフルと比べて感染力が3～5倍？重症化率もうん倍？
結局集団感染起こして社会が止まるんだよなぁ

299: バチルス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 22:34:09.33 ID:fHoNbryJ0

>>290
この間10代で初めて重症者でたっていうが
医者がICUに入れただけで実際は
酸素吸入もしてない軽症～中等症Ⅰだった
10代はインフルでは死者が出てるが
コロナでは重症者すらいなくて死亡者もいない
20代～40代も世代全体で見れば重症者死亡者少ない
年寄の一部が死ぬだけ

385: キネオスポリア(福岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:06:03.74 ID:L+owzx1r0

>>290
自宅療養者は買い物で歩き回っているし

291: ミクロモノスポラ(徳島県) [SV] 2021/08/10(火) 22:30:27.40 ID:a1Tg7aZF0

もう追跡やらなにやら諦めていいタイミングのような気はするね
警戒のタガが外れちまってる

293: レジオネラ(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:31:13.67 ID:SbPH4gJK0

医療従事者はワクチン打ったんだから５類に下げろよ

304: シトファーガ(新潟県) [US] 2021/08/10(火) 22:34:35.04 ID:oZvPXAdA0

>>293
春夏秋冬関係なく流行って従来の3倍の感染力と3倍のインフルエンザが流行したと仮定してみよう

会社に何人出勤できると思う？

295: クロオコックス(ジパング) [CN] 2021/08/10(火) 22:32:35.77 ID:ZRKKtgZX0

ノロも結構な感染力だけど、学級閉鎖レベルよね

298: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 22:33:26.78 ID:dYaKS6xI0

ワクチン否定派では決して無いし、ワクチンで重症化を抑えて死ぬ人を減らせればそれに越したこと無いけど、ワクチン二回射って高熱出るのが当たり前っておかしく無い？

314: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:40:49.54 ID:UiOjKsw60

>>298
ワクチン接種が広まれば収束すると信じながら
ファイザーが良い、アストラは嫌だとワクチンを信じてないところがかわいいね

322: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 22:44:30.31 ID:dYaKS6xI0

>>314
煽ってるつもりだろうけど、ワクチンでだけで収束するなんて一言も言ってないだが

300: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:34:11.69 ID:+fF2Hisg0

もう少し補足すると
5類になってしまうと先進医療は全て自己負担なので
数千万円程度のお金を軽く払える人でないと
コロナの治療は不可能になってきます

それだけのお金を軽く払える人が
いざコロナに感染した時に街の診療所に行くと思いますか？
それだけのお金があるなら最先端医療設備が整ってる
政令指定都市の大病院に行くと思います

だから最初から街の診療所は
コロナ設備を揃える必要もありませんし
揃えても無駄になりますし
下手にコロナ感染者を受け入れれば
院内感染を引き起こすだけです

街の診療所は庶民が風邪や熱や軽い怪我をした時に
気軽に行ける病院で有ることに存在意義があるんです
適材適所を忘れてはいけません

315: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 22:40:55.89 ID:dYaKS6xI0

>>300
その街の診療所さんは今では気軽に行けるとこではなくて、例えば胃腸炎なんかで発熱あっても来院拒否されるところ多いんですが

328: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:47:27.71 ID:+fF2Hisg0

>>315

全てコロナのせいです

301: レジオネラ(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 22:34:15.46 ID:SbPH4gJK0

国民が言うこと聞かないで出歩いてるんだから、国だって見放すだろ

303: プニセイコックス(兵庫県) [EU] 2021/08/10(火) 22:34:26.76 ID:VhWavj2f0

普通の医者は反対だろ
客が減る

312: チオスリックス(東京都) [US] 2021/08/10(火) 22:40:19.05 ID:HtyaOPeZ0

>>303
このままほっといても金ヅルは減っていくし、マスクアルコール必須で新時代の儲け方に切り替えないと貴重な医者が減っていくべ。

319: ジアンゲラ(愛媛県) [US] 2021/08/10(火) 22:43:36.33 ID:+fF2Hisg0

>>303

客が減るよりも何よりも対処不可能なんです
先進医療なんて街の診療所では不可能です
機材を揃えることすら無理でしょう

305: ラクトバチルス(東京都) [CN] 2021/08/10(火) 22:35:58.99 ID:Yic0Bq9H0

インフルエンザみたいに特効薬あるなら5類でもいいと思う

306: バクテロイデス(光) [US] 2021/08/10(火) 22:36:00.81 ID:V2wAkhHh0

オミのクソか？

311: クロストリジウム(高知県) [US] 2021/08/10(火) 22:39:58.31 ID:zRQylUyD0

5類ってインフルレベル？？
薬もないのに無理だろう

316: グロエオバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:41:32.24 ID:OybSE1rK0

でも5類にしたらいろんなもんが有料になるんでしょ

325: エントモプラズマ(東京都) [ZA] 2021/08/10(火) 22:46:43.52 ID:dssjhDUK0

コロナってなった途端に医療から切り離されるのはヤバいだろ

>>316
長尾医師はしばらく無償にしろって言ってる

330: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:47:43.75 ID:YYa0yfGW0

>>325
しばらくっていつだろうな

317: ヴィクティヴァリス(熊本県) [ﾇｺ] 2021/08/10(火) 22:42:22.74 ID:6cOYFZ+60

一般の病院でも受け入れ可能になったとしても、病院側だって拒否権あるんでしょ？

大して効果なさそうだけど

318: エントモプラズマ(沖縄県) [GB] 2021/08/10(火) 22:43:00.95 ID:Rrfvb+1/0

やっぱりこいつらか

323: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 22:45:24.52 ID:SQ3X3zeI0

正直社会がマヒする可能性の方が高いんじゃねーかな
まともに隔離も出来んから感染してても平気で働く奴出るだろ

324: エンテロバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:46:37.00 ID:qiGkwda20

インフルエンザの治療薬も20年くらい前じゃない？
子供の頃、タミフルとかなかった気がする。

327: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:47:03.70 ID:YYa0yfGW0

ロックダウン出来るようにするのが先だろ
堀江が喜んでるのはあいつここ数年飲食店経営に手出しまくってるからだぞ

329: ストレプトスポランギウム(福岡県) [FR] 2021/08/10(火) 22:47:41.16 ID:YxCvPMiJ0

これやると発熱

331: シネルギステス(千葉県) [US] 2021/08/10(火) 22:47:47.31 ID:4V1Mp7os0

今の雇用調整助成金もらいながらの生活が快適すぎる
５類はやめて

334: ストレプトスポランギウム(福岡県) [FR] 2021/08/10(火) 22:48:35.80 ID:YxCvPMiJ0

これやると発熱＝総合病院にｵﾅｼｬｽになるだけ
厚労省の馬鹿っぷりは財務省あたりから見ると失笑も出来ないｗ

335: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 22:48:46.11 ID:6x/fGSDR0

現場にも色々
今まで受け入れてきた現場は
今から5類でも大歓迎

今まで受け入れて来なかった大多数の
現場は呼吸器もないプリコーションの
医療材料もない院内の感染対策もない
送り込み先もない、検査機器もない

ないないないないないないないないで
大混乱

336: ストレプトスポランギウム(福岡県) [FR] 2021/08/10(火) 22:49:22.65 ID:YxCvPMiJ0

必要なのは開業医の首に縄を付けてコロナ対応に引っ張り出す法整備

337: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:49:38.23 ID:UiOjKsw60

尾身はポジショントークが酷すぎるな

340: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2021/08/10(火) 22:50:38.61 ID:2rvKl+0K0

>>337
あいつマジで日本のダメなとこ固めて作ったみたいなジジイだな

346: ストレプトスポランギウム(福岡県) [FR] 2021/08/10(火) 22:51:52.80 ID:YxCvPMiJ0

>>337
それで偉くなった人なんよ割とマジで

339: レジオネラ(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:50:34.95 ID:gDCIJ/790

自己負担になるから病院行かないやつ増えるだけ

342: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:51:04.54 ID:YYa0yfGW0

5類になるメリット

あらゆる補助金打ち切り
医療費削減

国民にメリットなんも無いけどな

352: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 22:54:14.63 ID:UiOjKsw60

>>342
最終的にコロナ前に戻す（以前の経済活動に戻す）の目的なんだから
補助金の類も必要なくなるだろ

359: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:58:13.40 ID:YYa0yfGW0

>>352
原因が解決してないのにコロナ前に戻すのw？
アホすぎて笑えるwww
コロナ禍っていい機会だと思うんだよね
いらない中小企業を今の半分に出来るだろうし
テレワークをさらに推進して働き方改革を進めて
成果型やプロジェクト型の雇用も推進してさ

374: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 23:03:12.59 ID:UiOjKsw60

>>359
中小企業減らすとか
いるよなあ君みたいなピラミッドの下を支えてる部分を否定するの
中小企業があるから大企業が存在できるのに

381: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:04:31.28 ID:YYa0yfGW0

>>374
ゴミみたいな中小企業減らすだけで給料増えるよ

344: フソバクテリウム(東京都) [CA] 2021/08/10(火) 22:51:21.05 ID:uKwrxY7M0

５類にすれば入院させるだけで数十万円取れる
医者はうはうはだわな

349: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 22:53:28.14 ID:SQ3X3zeI0

医療崩壊してるからもう死ねやお前らって方向にしか見えんのよなこれ

354: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 22:55:21.42 ID:YYa0yfGW0

現場の医療従事者と保健所から何としてくれよと物凄い煽られ5類に
国民は何もメリットないわけで
どうすんのこれ？

355: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 22:55:51.54 ID:YpPzXsVg0

大木のtwitter見てみると発言がやべーな
日本人にコロナは怖くない、死者が出なけりゃいいだろってのが極論ってわからないのかな？
長尾もコロナよりステイホームのほうが外があるみたいな意味不明なこといってる
こういう連中って何なの？

356: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2021/08/10(火) 22:55:51.57 ID:2rvKl+0K0

医療崩壊なんてインフルでも過去何回もしてるけど誰も知らんだろ？
医療崩壊なんてそんな程度のもんよ

357: クロマチウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:57:19.46 ID:mLtrfQZd0

イギリスとかみたいに共存目指すんでしょ
そもそもダイプリの頃からそう言ってたじゃん、ピークを緩やかにして全員が感染するって

360: シトファーガ(新潟県) [US] 2021/08/10(火) 22:58:28.47 ID:oZvPXAdA0

というか一番するべき議論は70歳以上への医療の提供についてなのよ
70歳以上でも片っ端から挿管して馬鹿なんじゃないの？

361: アルマティモナス(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 22:58:38.90 ID:+ykTDTLz0

俺は乙種4類だ

362: アキフェックス(愛媛県) [DE] 2021/08/10(火) 22:59:36.10 ID:h8pGLfo00

感染覚悟で町医者行くようになるのか…。

365: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:00:45.67 ID:YYa0yfGW0

>>362
下手したら牛丼食いに行くのも感染リスクあるよ
隔離しなくなるから感染者が飯食いに来るわけで

392: フソバクテリウム(茨城県) [JP] 2021/08/10(火) 23:10:01.56 ID:KeTIcV5C0

>>365
現状でも牛丼食いに行ってるだろ
少なくとも検査結果出るまでは

363: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 22:59:51.85 ID:SQ3X3zeI0

2類だと医療崩壊で済むけど5類だと社会が崩壊すると思う…

380: ミクロコックス(福岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:04:24.04 ID:qwMa1CyS0

>>363
しねーよ
ただの風邪でも体力無いやつは死んでる

395: ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:13:17.47 ID:ch8fQ7hu0

>>380
死ぬならただの風邪じゃねーじゃん

396: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 23:15:36.49 ID:SQ3X3zeI0

>>380
季節性のインフルの感染者数が年間1000万人だろ
季節問わず流行る上にそれより感染力が強いわけでインフル並の扱いにしたら
年間で人口の半分ぐらいは感染するんじゃねーかなこれ
そうなった時に常に人員不足と体調不良でまともに社会が機能しなくなるんじゃねーかな

366: アナエロプラズマ(神奈川県) [AE] 2021/08/10(火) 23:00:49.39 ID:WLk9hfuh0

日給高いからね

367: ミクロモノスポラ(鹿児島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:00:57.84 ID:JJhO+A4J0

国民全員がイベルメクチン二週間飲み続けたらこの騒ぎ終わるんじゃね

371: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:02:26.79 ID:YYa0yfGW0

>>367
副作用って知ってるか？
正露丸じゃ無いんだぞ

377: クロマチウム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:04:04.79 ID:mLtrfQZd0

>>371
イベルメクチンの副作用って体のかゆみとかだろw

368: シュードアナベナ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:01:18.49 ID:4xxumMXj0

ワクチン接種率は十分ではなく治療薬も無いのに3類も4類も飛ばしていきなり5類ｗ
長尾は効果が不透明なイベルメクチンと心中するつもりだから頭おかしい

375: エリシペロスリックス(大阪府) [JP] 2021/08/10(火) 23:03:33.13 ID:YWTG1dJg0

>>368
でも自宅療養よりはマシでしょう？ww

378: シュードアナベナ(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 23:04:09.93 ID:UiOjKsw60

>>368
ワクチンが効果が十分という根拠あるの？

384: シュードアナベナ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:05:47.97 ID:4xxumMXj0

>>378
ワクチンの効果が十分でなければ尚更2類だな

369: ヴェルコミクロビウム(大阪府) [RU] 2021/08/10(火) 23:01:40.83 ID:vRS8+fM40

エクモは自由診療へ

370: アルテロモナス(光) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:01:58.05 ID:eFOVNZc00

堀江は素人なんだから口出すな
どうせ墓穴掘るだけなんだから

373: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:03:11.41 ID:YYa0yfGW0

>>370
飲食店経営してるからケツに火ついてるんだろ

372: ネイッセリア(茸) [US] 2021/08/10(火) 23:02:58.96 ID:v9DZIuzx0

新コロより熱波が怖い
日中マスクして外回りしてたら意識が遠のいた
OS1に救われたよ

376: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:03:55.01 ID:6x/fGSDR0

コロナに限らず
NV、TB、疥癬、MRSA、肺炎、、、、
なんて普通に院内大感染あるからな
しかもコレらは健常者にはあまり感染しないが

コヴィは健常者にもあっさり感染する
隔離収容しないなら今の扱い
隔離施設への収容をちゃんとシステムに
出来るなら5類へ

何の準備もせずに明日から5類でーす
セフセフとかやったら大混乱だよ

382: ネイッセリア(大阪府) [GB] 2021/08/10(火) 23:05:08.97 ID:CE/MKQdi0

世間では医療崩壊とか医療逼迫ってのはもう「医者のさぼり」としか思われてないよね

383: ゲマティモナス(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 23:05:16.96 ID:BCKHzXeI0

５類にするのは反対せんけど、この一年間何か日本は対策の準備はしてきたのかねえ

386: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:06:52.06 ID:YYa0yfGW0

日本でもロックダウン出来るようにしてほしい
ここからでしょ

民主党の原発対応の方が行動力あったとか笑えないよ

388: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:08:41.57 ID:97ngkmjl0

難しいなこれ。いつするの？という点に議論は収束すると思うが・・・。
市中への影響
患者への影響
医療への影響
それぞれ利害が対立する局面があって
収束に資するものかが意見対立するよな。
そして、今後現れる変異種
決して弱毒化が保障されているものでないからなぁ…短期的には。
その時、対応できるのか…この辺も検討されるべきだろうな。

389: イグナヴィバクテリウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:09:02.49 ID:HeGCPfMC0

医師の7割弱「2類相当措置の見直し必要」
https://www.m3.com/news/open/iryoishin/820082

医師の７割は２類の見直し必要と回答
意外だった

393: テルモミクロビウム(東京都) [CO] 2021/08/10(火) 23:10:39.81 ID:2rvKl+0K0

>>389
医者は馬鹿ばっかだからな

423: ニトロソモナス(埼玉県) [BG] 2021/08/10(火) 23:30:56.64 ID:XoUAdDG10

>>389
以外でもなんでもない。厳格なゾーニングと膨大な事務作業を強制される2類なんて誰もやりたくない。初期から耐えてきた現場の医師ももう限界だろうな

432: ジオビブリオ(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 23:37:53.71 ID:FHaYYM3W0

>>389
去年の秋でこれなのか
やっぱ菅のバカに根性がなかっただけだな

菅じゃなかったら五輪も満員でできたわ

478: ビフィドバクテリウム(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:57:03.12 ID:2ojhRTyv0

>>432
アイツは正体のない世論を気にしてキョロキョロしてるだけだからな
南区港南区はよくよく考えて投票してほしいわ

472: コルディイモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:54:59.53 ID:Kn4XbVOz0

>>389
アンケートに答えた医者の話だからな。
そのようなアンケートに答える、という時点で回答者の属性にバイアスかかってるとは思うが、それにしても7割が見直しというのはでかいね。

390: コルディイモナス(愛知県) [US] 2021/08/10(火) 23:09:43.13 ID:wVdujaWS0

ワクチン接種6割越えたら

391: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:09:47.60 ID:6x/fGSDR0

何類でも良いのだよ
ちゃんと隔離対応が整っていれば

394: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:12:04.70 ID:YpPzXsVg0

お前ら、大木提言読めよ
こんな奴が政権与党にアドバイスしてるのかと思うと
やばすぎて頭クラクラするから。

397: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:16:51.03 ID:YpPzXsVg0

死なないし軽症ですんでも、肺炎起こして疲れやすくなったり、
なぜか既往歴がないのに糖尿病になったり脳梗塞や認知障害になるよ
5類格下げ派の方はちゃんと最新の論文に目を通してますか？
もはや死ななきゃいいって話じゃなくなってきててやはりwithコロナありえねーよねって
なってるのに一部の馬鹿の利益や思想のために悪魔に魂売るんですんか？
確実に日本人の健康寿命縮みますよ

405: アナエロリネア(東京都) [MX] 2021/08/10(火) 23:20:10.25 ID:i003pU7B0

>>397
それ、インフルエンザも一緒だから

414: シントロフォバクター(千葉県) [CN] 2021/08/10(火) 23:25:27.26 ID:1zEhMlrv0

>>405
へえ～
インフルエンザで後遺症出るんだ

415: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 23:25:50.69 ID:dYaKS6xI0

>>397
それは政府に文句言えよ
明らかに空港検疫すり抜けて入って来てるのはまるわかりなんだから。それと町医者がバイト感覚でワクチン接種作業でウハウハなのは知ってるぞ

398: ニトロソモナス(兵庫県) [GB] 2021/08/10(火) 23:17:15.08 ID:EP4VPPAh0

日本が5類にするのは勝手だがアメリカからは差別されるだろう

399: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:17:57.16 ID:fHrN76ni0

正直、他の先進国やG7でもワクチン接種率あげたら放ったらかしでしょ
どんだけ国内で抑え込んでももう鎖国でもしない限り、外国からどんどん入ってくる
しかも、今主流になりつつあるデルタ株は相当感染力強いでしょ
もうね、ワクチン接種率上げて生活態度改めるしかねえよ

410: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:21:38.96 ID:YpPzXsVg0

>>399
イギリス以外はエビデンスベースで考えてるから慎重派に戻ってるよ。
ワクチン接種してもデルタ株は感染するし、体内に残ったウイルスがlong covidを起こすのは
防げない
死なないけど10年20年かけて体内に入ったウイルスが問題起こし続けて苦しんで死ぬ可能性もあるけど、
日本で5類にしろっていってる有識者は短期的に死なないし後遺症なんか知らんし無視だから
okって理屈

419: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:27:29.15 ID:fHrN76ni0

>>410
でもね、感染力の強さと致死率、日本の感染症病床のキャパシティがミスマッチすぎるよ
俺も単純に扱いをインフルレベルにするのはどうかと思うけど、圧倒的に無症状が多い感染症を5類のままにしておくのも
どうかと思うわ

427: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:35:28.53 ID:YpPzXsVg0

>>419
＞圧倒的に無症状が多い感染症を5類のままにしておくのも
どうかと思うわ

あんたが思ってる無症状と実際の無症状に乖離があるのと、無症状者の後遺症に対してコホートや
システマティックレビューが出てるけど、既往歴ない若年層に認知機能障害や脳梗塞、パーキンソン病、精神疾患、腎臓病や糖尿病が
発症したりやばいことになってて、直接的な症状よりもlong covidに注視すべきって論調になってるんだけどな

430: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:37:24.33 ID:fHrN76ni0

>>427
それはこれから因果関係調べるレベルでしょ

436: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:40:44.96 ID:YpPzXsVg0

>>430
だからシステマティックレビューで結論出てるよ
long covidの症状で間違いないけど、引き起こすのが体内に残ったウイルスなのか、
感染後の自己免疫疾患なのか機序がよくわかってないだけ

460: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:49:16.51 ID:fHrN76ni0

>>436
それは突き詰めれば「無症状」も含め新型コロナ対策を改める必要性が出てくる
日本の感染症病床数では新型コロナの感染力の強さに対応出来ないのは明らかだし、日本だけが対応力付けて
どうにかなる話でもないんじゃないの

473: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:55:10.79 ID:YpPzXsVg0

>>460
＞それは突き詰めれば「無症状」も含め新型コロナ対策を改める必要性が出てくる
そうまさにその通りでイスラエルやアメリカはワクチン進んだからwithコロナねだったのを
変えてきてる。
CDCの内部資料にもやっぱりNPIsが必要って書いてる

＞日本だけが対応力付けてどうにかなる話でもないんじゃないの
そもそも入国時の隔離やスポット的なロックダウンなんかの基本的な防疫対策すらできてないから
感染者が増えてる。
入口ガバガバならいくら5類に下げて町医者動員しても増える一方で解決しないから、日本も5類に下げるより
NPIsを強化するのが最善策

400: キサントモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:19:03.05 ID:I3MpNxVZ0

5類にしたら海外旅行先で汚物扱いされるぞ

401: ミクロコックス(コロン諸島) [JP] 2021/08/10(火) 23:19:16.68 ID:/lusL3QxO

ジジババがパ来なくなって暇な町医者が喚いてるだけだよ

402: シントロフォバクター(千葉県) [CN] 2021/08/10(火) 23:19:21.32 ID:1zEhMlrv0

現場の医師は面倒だからコロナに関わりたくないだけ

403: プニセイコックス(福岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:20:01.47 ID:nrIf3Usz0

ワクチン６０%越えたらでいいんじゃね？
１０月くらいからかな

404: クテドノバクター(東京都) [IN] 2021/08/10(火) 23:20:07.14 ID:ILm2UyQs0

今までサボってた医者が反対してんのか　やっぱり

406: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:20:16.63 ID:6x/fGSDR0

感染力のある
MRSA持ちやらB肝、帯状疱疹ヘルペス
これらの感染症患者はそれなりに転院を
受け入れられるのに

新型コロナの受け入れは極端に難しい
これはね
システムが整ってないからなんだよ

407: クテドノバクター(SB-Android) [US] 2021/08/10(火) 23:20:20.03 ID:0oln2I1J0

5類になったら入院費の一部は患者負担に、なるんだろ？
ホテル代は全額負担だよな？

411: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:21:49.28 ID:fHrN76ni0

>>407
五類は隔離の必要無し

409: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:21:14.36 ID:97ngkmjl0

取り敢えず特例承認されている治療薬が
あるのだからこれを町医者を通じて
投与もしくは処方してもらって
現在自宅待機を余儀なくされている患者に
早期の治療行為をしようと言うものなのかな?

412: ホロファガ(岡山県) [US] 2021/08/10(火) 23:22:55.81 ID:SnqvL5io0

感染致死率0.2%強で右往左往
さらに日本人は交差免疫がある

413: シントロフォバクター(長野県) [US] 2021/08/10(火) 23:23:33.98 ID:qxVle4g/0

5類に引き下げたら
内科の待合に感染者が詰めかけて
普通にクラスターが発生するんじゃない？
それでいいのかｗ

病院でクラスター発生してもいいのなら
入院拒否するのはおかしいってことになるよね
クラスター防止以外に拒否理由なんてないし
とすると自宅療養はダメってことになるよね
どうすんだろ
空いている町医者のベッドとかに入れることになるのかね？

418: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:27:08.41 ID:YpPzXsVg0

>>413
感染者数はどうでもよくて重症者と死者が減ればokってのが理屈らしいけど、
そもそも5類になったらいたるところでクラスター起きて
感染者が大幅に増えるから、早期治療ができたとしても現状、特効薬がない状態だから
感染者数増えた分、重症者と死亡者増えて現状が悪化するだけ。
感染者数が増え続けることになってトータルで損失のほうが大きいんだけど、

416: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 23:26:24.92 ID:SQ3X3zeI0

なんか5類に関しちゃ病床でしか考えてない感が凄いわ
社会全体で考えてた時に相当ヤバイ事になると思うわ

417: バクテロイデス(ジパング) [US] 2021/08/10(火) 23:26:50.00 ID:TLcyEPWC0

今日TVで適切な治療ができれば４０代５０代の死亡は防げるって言ってたよ

420: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:27:50.83 ID:97ngkmjl0

寧ろ、「うちは発熱外来やっていないから知らねぇ…勝手にやれば？」という街医者は
圧倒的に多いだろな・・・。
賛成か反対かを確認する場合、「あなたの医院で罹患者を診察しますか？」の
質問文を付けておかないと感染拡大する患者を引き受ける病院が無いことになるだろうな。

426: クトニオバクター(京都府) [KR] 2021/08/10(火) 23:35:03.12 ID:SQ3X3zeI0

>>420
これは一例だけどデルタ株は無症状少ないって話が出てて大体8割は熱出るとか
https://www.city.fukushima.fukushima.jp/kohoka-koho/shise/koho/happyo/r0301/20210809.html

421: スフィンゴバクテリウム(山形県) [JP] 2021/08/10(火) 23:30:45.36 ID:fHrN76ni0

あ、間違った5類じゃなく2類だ

422: テルモアナエロバクター(兵庫県) [EU] 2021/08/10(火) 23:30:54.93 ID:PsUMdiSL0

国は手続きを簡素化したいだけの話でしょ。

424: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:31:21.70 ID:YpPzXsVg0

つうか大〇にしろ長〇にしろ、恣意的に自分の主張に都合の悪い情報はスルーして、
都合の良い情報だけ流すから信用できない。
今、こんだけ直接的な症状よりも予後のlong covidが想像以上にやばいよって
論文が続々出てるのにスルーだからね
日本人は死亡者少ないからコロナは怖くない、感染者数はどうでもいいから経済回せしか言わない

425: クテドノバクター(東京都) [IN] 2021/08/10(火) 23:34:00.63 ID:Gh3LpuR60

治療法も糞もねーよ
自宅で寝とけ
呼吸苦しくなったら病院行け
それだけだ

薬局でアビガン、イベルメクチン売れば完璧だ

428: コルディイモナス(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:36:09.63 ID:Kn4XbVOz0

イベルメクチンってのがどこまで効くかは知らんが、大して副作用もないなら使ってはどうだ？
別にワクチンと併用しても良いんだろ。

429: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:36:55.85 ID:YpPzXsVg0

あとイベルメクチンってドヤって書くバカいるけど、
メタアナリシスでも効果ないって却下されてるから
残念ながら民間療法レベルの効果しかない
イベルメクチンすすめてる医者は相当やばいよ

486: ホロファガ(岡山県) [US] 2021/08/10(火) 23:59:49.32 ID:SnqvL5io0

>>429
いちゃもんがついてるroman et alのメタアナリシスのこと？

500: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:15:39.06 ID:ayX2rzDv0

>>486
それじゃない
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34145166/
あとシステマティックレビューも出てたよ
全く効果ないって

523: アカントプレウリバクター(岡山県) [US] 2021/08/11(水) 00:30:51.87 ID:E4ZEEg7n0

>>500
何言ってんだ、ちゃんと読んでくれ、たのむ
そのリンクのbryant et alはイベルメクチン大推奨
BIRDっていうイギリスのイベルメクチン推進チームのもの

結論：中程度の確実性の証拠は、イベルメクチンを使用してCOVID-19による死亡を大幅に減らすことが可能であることを示しています。
臨床経過の早い段階でイベルメクチンを使用すると、重篤な疾患に進行する数を減らすことができます。
明らかな安全性と低コストは、イベルメクチンが世界的にSARS-CoV-2パンデミックに重大な影響を与える可能性が高いことを示唆しています。

527: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:33:51.23 ID:ayX2rzDv0

>>523
あっ、悪い。これはさっき5類派でイベルメクチンって叫んでたやつが貼って奴
をコピペした奴だｗ

539: アカントプレウリバクター(岡山県) [US] 2021/08/11(水) 00:40:42.62 ID:E4ZEEg7n0

>>527
じゃあそのレビューの論文でもいいよ

544: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:43:49.97 ID:ayX2rzDv0

>>539
色々、論文コピペしてるとタイトル似てるからわからなくなるな
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab591/6310839

561: アカントプレウリバクター(岡山県) [US] 2021/08/11(水) 00:52:27.29 ID:E4ZEEg7n0

>>544
やっぱりいちゃもんのついてるroman et alじゃないか

メタ分析で結果が出てないといいつつ、結果の出ているというbryantメタ分析を張り
公開書簡でいちゃもんのついている論文を張る
これは一体どういうことか

568: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 00:58:08.32 ID:rDlb9tX30

>>561
ホントにイベルメクチンに効果あるならすぐ追試した奴らの論文がたくさん出てくるから待っとこうや
今の段階では効果のあるなしについて結論出せねえよ

583: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 01:09:14.88 ID:ayX2rzDv0

>>561
ああ、確かに検索したらRomanのメタに
効果が低いって言い切るにはRCTの数が少ないって書簡出してる研究者が日本を含めいるね
概ね、効果は不明といえるが効果がないと言い切るにはRCTのデータが足りないって
内容だね
これは別のだけど、おおむね同じように効果は怪しいけどまだ効果がないとははっきり言い切るには
データ足りないって結論
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34318930/

614: アカントプレウリバクター(岡山県) [US] 2021/08/11(水) 01:28:48.54 ID:E4ZEEg7n0

>>583
それもいちゃもんついてるようなんだ、詳細はわからないけど
イベルメクチン群に男が多いこと、研究の単位が小さなものが多く恣意的、除外が多いとかだそうだ

メタアナリシスを出してくるならわかってると思うけど重要なのは量で、量が一番多いのはbryantの論文
インドのAIIIMSが3000人以上で予防効果があったとする論文が8/5の査読掲載された
https://www.cureus.com/articles/64807

431: ナウティリア(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/10(火) 23:37:36.73 ID:RBYxMYJT0

グレードダウンする事がどういうことか分かってねぇな、国民の警戒もグレードダウンするって事なんだがw
薬がない現状で感染症法グレードダウンしたらどうなるか、とても興味深いので今すぐに下げろw

437: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:40:58.15 ID:oPcDWSXf0

>>431
自分こそ知ったかw

医師法で「正当な事由無く診療を断ってはいけない」とあるが
二類感染症相当だと、特殊な医療施設が必要で
『ウチには感染症用の病床が無いから診察できません』として
診療を断る事が出来るんだぞw

新型コロナ患者を診てる医師は
『ウチには感染症用の施設が有りません』として
逃げ回ってる医師に対してムカついてるんだよ

451: クロオコックス(SB-iPhone) [IT] 2021/08/10(火) 23:46:16.91 ID:Dw/qjpig0

>>437
それこそ院内感染でクラスターの未来しかねぇな
警戒してても院内クラスター出してんのにw

455: クトノモナス(東京都) [PH] 2021/08/10(火) 23:46:52.91 ID:vJZEqIxE0

>>437
それは5類でも適切な感染症対策をできる病床がないで普通に断れると思う
適切な設備がないのに患者受け入れて損害賠償の対象になったりしてるくらいだし

464: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:51:35.36 ID:oPcDWSXf0

>>455
何で一度も病院で働いた事がないアホが
「思い付き議論」してるんだよw

5類は「インフルエンザ、はしか、水疱瘡、百日咳」と同等になって
診察を拒否出来るのは、肛門科とか眼科とか限られた医院のみになるんだよw

2019年までインフルエンザを診てた医師が
新型コロナ患者は受け入れられません。は
医師法違反案件だよ

491: フィンブリイモナス(東京都) [PH] 2021/08/11(水) 00:04:24.17 ID:HNGxw7Tt0

>>464
思いつき議論？
実際に専門医がいないのに患者を受け入れたおかげで損害賠償の対象になった事件あっただろ？
それと同じで受け入れ設備がないのに受け入れたら損害賠償の対象になるぞ

433: フラボバクテリウム(光) [IR] 2021/08/10(火) 23:38:13.18 ID:+YuoBLJZ0

逆だろ。1類にしてエボラ並みに隔離や装備着けてたら感染拡大を防げる

434: シネココックス(茸) [CN] 2021/08/10(火) 23:38:21.75 ID:YYa0yfGW0

引き下げるより未だにテレワーク導入しない会社に罰則設けろよ

438: クリシオゲネス(千葉県) [US] 2021/08/10(火) 23:41:18.77 ID:r70yigwd0

何が何でも保健所を通せがなくなれば
自宅放置＆自宅放棄が無くなりそうだから５類に賛成

439: 放線菌(東京都) [KR] 2021/08/10(火) 23:41:30.02 ID:Dq8c44Bt0

医者は全員自衛隊所属でいいよ

440: クテドノバクター(東京都) [IN] 2021/08/10(火) 23:42:09.94 ID:Gh3LpuR60

コロナ危険とか言ってる奴は引きこもりなのか？
勝手にひとりでシェルターにでも入ってろよw

441: フランキア(大阪府) [EU] 2021/08/10(火) 23:42:18.25 ID:SrEgkpRB0

そりゃ儲からなくなるからねーｗ

442: キネオスポリア(埼玉県) [FR] 2021/08/10(火) 23:42:40.40 ID:l2MZlYwo0

さっさとやれや

443: ロドバクター(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:42:55.45 ID:vtEiUYhT0

まだコロナ脳とかいんのか、永遠のアホだな

444: デロビブリオ(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:43:21.09 ID:6x/fGSDR0

結局、他の患者の利益が守れるかと言うところ

なにせ感染力が異常
こんなのを院内に入れて
ちゃんと対応出来るのか
他の患者を守れるのか
これなんだよ

コヴィドの患者1人いれるだけで
何人の患者の命を危険に晒すのか

454: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:46:48.77 ID:YpPzXsVg0

>>444
そこについては各病院の判断や良心に任せるらしいよｗ
実際はゾーニングなんぞしなくてもいいから待合室や病院のベッドに
コロナ患者が入り混じるだろうよｗ

649: テルモゲマティスポラ(東京都) [IN] 2021/08/11(水) 02:10:56.76 ID:HuEcMtdK0

>>444
感染力ならインフルエンザが上だがな
空調止まった飛行機内で全員インフル感染した事件とかさ
コロナは接触気をつければ感染しないから雑魚

まあ、今までインフルエンザを放置しすぎてた
って話かもしれんが
致死率や重消化率もコロナより打つだしな

445: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:43:25.97 ID:oPcDWSXf0

茨城県医師会会長で日本医師会理事の
鈴木が運営する病院
http:///i.imgur.com/LPVHzB0.jpeg
「ウチには感染症の施設が無いから、発熱などがある人は
保健所に電話して、指示を仰いでください」
って逃げ回ってる

446: エリシペロスリックス(兵庫県) [KZ] 2021/08/10(火) 23:44:23.13 ID:LchwwnfO0

医師会て解体したらコロナおさまるんじゃね？
感染者を放置せずすぐ病院で診れるようにできたら助かるやん。今は一部の病院しか診れないから患者が溢れて恐ろしいことになってんだろ？

447: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:44:37.27 ID:YpPzXsVg0

あと入国時の抗体検査やお願いレベルの隔離もなくなるから変異株入り放題
強毒化した変異株が出てきたら死者がバタバタ出てくるだろうな
偏った馬鹿な医者や研究者や門外漢の経済学者や政治学者が5類すすめてて
辟易する
国際社会でも最後に残るのはニュージーランドや台湾みたいな徹底対策してる国だよ

448: スファエロバクター(広島県) [US] 2021/08/10(火) 23:44:52.83 ID:Rt7zHKC10

実業家の堀江貴文氏？？？

449: テルモリトバクター(愛知県) [US] 2021/08/10(火) 23:44:57.79 ID:WS0H14j70

ちょっとした波が来たら田舎の二次救病院にある人工呼吸器が全部コロナ患者で埋まるって事になるけど
それも承知で引き下げろって提言なのかな

453: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:46:30.88 ID:oPcDWSXf0

>>449
脊髄反射で「政治の批判」しか出来ない老人さん

なにを言いたいのか良く分かりません

http://i.imgur.com/cKHch96.jpeg
http://i.imgur.com/xl4V9BV.jpeg

456: テルモリトバクター(愛知県) [US] 2021/08/10(火) 23:47:24.10 ID:WS0H14j70

>>453
こういう状態になると二次救急でCPAの受け入れができなくなるって意味だけど

450: ナウティリア(茨城県) [NO] 2021/08/10(火) 23:45:56.20 ID:Zbv7X4Ag0

医療のこと何もわかってねえお前らに教えてやるよ
2類だと治療費を国が負担することになってんだわ
このまま感染者増が続けば治療費で国の財政が持たなくなるまであるから、早めに下げて治療費の負担を少しでも下げたいんだよ

458: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:48:35.50 ID:oPcDWSXf0

>>450
嘘つき猿さん
「新型コロナ特別措置法」が存在してる事を知らないだろw

感染症分類2類から5類になっても「医療費が全額自己負担」になるには
新型コロナ特別措置法を改正しないとならない

もしそんな事態になったら立憲民主や共産党が大騒ぎするだろ
「嘘つき猿」さん

483: ナウティリア(茨城県) [NO] 2021/08/10(火) 23:58:32.95 ID:Zbv7X4Ag0

>>458
まず、新型コロナ特措法という法律はない
あるのは新型インフルエンザ等対策特別措置法な
それと5類になったとしても全額自己負担にはならないよ、国民皆保険制度で3割負担だからね

勘違いしてるようだが、この法律によって2類相当と新型コロナを指定しているから感染症法で規定されてるように2類と同様に公費で全額負担なんだよ
これを5類に下げたらもちろん感染症法での規定からも外れるので、3割負担になる

452: ロドバクター(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:46:17.43 ID:vtEiUYhT0

クラスターww

毎年1億総数がウイルス感染してんだろ

457: デイノコック(茸) [US] 2021/08/10(火) 23:47:43.28 ID:dubdxc9Y0

現場VS上層部のよくある戦いだな　現場の医師は間違いなく激務で大変　医師会と政府はどうやり取りをしているんだろうね
責任やお金の問題もあるんだろうし

461: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:49:55.83 ID:YpPzXsVg0

スーパーやデパートなんか今、クラスターでまくってるけど、対策しまくって
これだから規制緩くなったら、店員とか感染しまくるだろうし
買い物行ったら感染みたいな世界になるな

463: フラボバクテリウム(兵庫県) [US] 2021/08/10(火) 23:51:23.12 ID:K1PnP8hw0

経済崩壊させてまで保身を図りたい医者の利益団体が日本医師会なんだろ

467: クリシオゲネス(千葉県) [US] 2021/08/10(火) 23:52:00.93 ID:r70yigwd0

とにかく一旦は保健所を通さなければならないのが
自宅放置や自宅放棄の激増に繋がってるんだから
5類にして掛かり付けの町医者でも治療できるようにして
イベルメクチンコロナ治療薬として一日も早く認可して頂戴

468: ロドバクター(静岡県) [US] 2021/08/10(火) 23:52:21.06 ID:vtEiUYhT0

ど素人がクラスターとか言葉使うなよ

コロナ禍以前からクラスターとか当たり前だから、感染力があればクラスターは自然の摂理、逆を言えばクラスターになるようなウイルスは強毒性にはならない

弱毒のライノでも風邪コロでもRSでも沢山人は死ぬからな

470: カテヌリスポラ(北海道) [US] 2021/08/10(火) 23:54:12.05 ID:mVMsjlX/0

>>468
感染力と毒性はトレードオフって大昔の理論をいつまで抱えてるのおじいちゃん

522: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:30:09.42 ID:6VhMttp90

>>470
それが成り立たないなら人類は消滅するから、雑魚は黙ってろよ

ただの風邪すら知らないおバカちゃんw

530: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:34:54.02 ID:xmqxVO/H0

>>522
インフルより新型コロナの方が致死率も感染力も高いけど
君の理屈だと新型コロナの存在は嘘ってこと？

>>525
時給6000円だぞ
派遣会社に支払われてる金は、な

532: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:36:56.64 ID:FKrYW+E90

>>530
それは中抜きしてる業者に文句言ってくれ。10万円よりかはるかに少ないようだけど

538: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:40:41.32 ID:6VhMttp90

>>530
何でインフルとくらべるアホ？

それぞれ被害を織り込めばいいだろ能無しが

アホは書き込むな

541: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:42:19.61 ID:xmqxVO/H0

>>538
感染力と毒性がトレードオフではないという実例だろ
馬鹿はお前だ

550: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:47:08.28 ID:6VhMttp90

>>541
インフルとコロナの感染者の判定はいっしょか？

オイ、言ってみろ

553: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:48:53.05 ID:xmqxVO/H0

>>550
そうだね
インフルは無症状検査はまずしないからインフルの実際の死亡率はもっと下がるだろうね

565: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:55:22.55 ID:6VhMttp90

>>553
オイ愚脳
まず俺がいつインフルの方が致死率が高いと言ったか言え

そんなこと言ったか

569: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:59:29.34 ID:xmqxVO/H0

>>565
何言ってんの君
馬鹿は論理の流れが理解できないのか

579: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 01:06:33.26 ID:6VhMttp90

>>569
論理の流れからコロナとインフルにならねえだろ

腐った脳ミソがもう書き込むのやめろ

636: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 01:46:30.39 ID:xmqxVO/H0

>>579
感染力と毒性はトレードオフではない事の実例だろ

>>594
無症状感染者も検査してカウントしてる新型コロナの方が
無症状感染者がかなりの数捕捉されてないインフルより致死率が高い
つまりどう足掻いても新型コロナの方が致死率が高い
感染力は言うまでもない

つまりお前の「感染力と毒性はトレードオフ」という理論は全くの空論な訳

639: カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:48:28.37 ID:WCggHWyD0

>>636
断言すればいいってわけじゃないぞw

567: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:57:43.13 ID:6VhMttp90

>>553
1人で暴走してコロナ VSインフルやらなくていいから

542: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:42:31.52 ID:6VhMttp90

>>530
本当の感染者数わからんのに致死率比べてどうすんだよ

愚脳もいい加減にしろや

549: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:46:22.90 ID:xmqxVO/H0

>>542
日本と違って検査してるどの国のデータでもインフルより低い致死率になってねえから

547: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:45:40.25 ID:FKrYW+E90

>>530
戦前、戦中の半島人とおんなじ言いぐさ。どさくさ紛れの金稼ぎ、只の出稼ぎ労働者やん

551: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:47:25.07 ID:xmqxVO/H0

>>547
それこそ俺に言うことじゃねえだろ

555: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:50:18.89 ID:FKrYW+E90

>>551
まぁ、すまん
ちょっとこれひどく無いかって思って口滑らせた

471: デスルファルクルス(三重県) [DK] 2021/08/10(火) 23:54:18.75 ID:oLmmXNxs0

治療薬がないのに5類にしてどう治療するんだよ

477: ジオビブリオ(大阪府) [US] 2021/08/10(火) 23:56:09.14 ID:FHaYYM3W0

>>471
早めに診て酸素吸入させるだけで十分

481: ビフィドバクテリウム(神奈川県) [US] 2021/08/10(火) 23:57:51.74 ID:2ojhRTyv0

>>471
2類だと治療できるの？

474: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/10(火) 23:55:18.72 ID:97ngkmjl0

ま、感染者は自由に行動できるようになるから感染者数は爆発的に増えるだろ。
問題は現在の発熱外来のある病院でそうした増えた患者を捌き切れるかが問題で
捌き切れなければ、一定割合の重症者が積み増しされて、医療崩壊を後押しするだろうな。

476: アナエロリネア(埼玉県) [US] 2021/08/10(火) 23:55:49.91 ID:oJalKXA40

日本と同じmRANワクチン使ったイスラエルは死者観戦者急増してて
イベルメワクチン使った国はコロナ治まって
明暗明らかだろ

484: オセアノスピリルム(東京都) [BD] 2021/08/10(火) 23:58:42.16 ID:YpPzXsVg0

>>476
だからイベルメクチンは科学的に効果がないっていってるだろ
イベルメクチン使っておさまった国ってのは別の要因か、
お前の思い込みやネットのガセ情報だから

490: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:04:08.96 ID:FKrYW+E90

>>484
その別の要因を分かり易く300字以内にまとめて教えろ

479: クテドノバクター(SB-Android) [US] 2021/08/10(火) 23:57:16.19 ID:0oln2I1J0

5類にして重症者全員家に帰そう

480: シトファーガ(茸) [EU] 2021/08/10(火) 23:57:22.59 ID:dYaKS6xI0

だから今は有事だってことを政治家もマスコミも認識できりゃいいんだけど。政治家はそもそもジジイでボケてるし、マスコミは自分可愛さと脳ミソ中学生だから救いようないね

482: スピロケータ(dion軍) [US] 2021/08/10(火) 23:58:21.40 ID:oPcDWSXf0

★新型コロナが二類から五類になると
「医療費が全額自己負担になります」
↓
新型コロナ特別措置法で医療費は全額公費負担です

★新型コロナが二類から五類にするのは
「医療崩壊させるためです」
↓
「二類」だと『当病院には感染症用の施設が無いので診察出来ません』との正当事由で診察拒否が可能で
その施設が無くても多くの患者を診てる内科医から
「二類」を免罪符にするな！との不公平感があるからです

テレビに出まくってる倉持医師の医院には
すい最近まで、感染症用の施設は無く
今年、栃木県からの補助で感染症用の設備を整えました

487: マイコプラズマ(愛知県) [US] 2021/08/11(水) 00:00:29.56 ID:esVT/eYU0

>>482
お前すべての反論にダンマリなのなｗ
ヘタレやな

485: フィンブリイモナス(三重県) [US] 2021/08/10(火) 23:58:46.87 ID:z7WEeNAV0

インフルエンザのような対応
陽性→解熱剤渡して自宅療養宜しく
ここまではいいよ
で、重症化したらどこが入院させてくれるの？
診断してくれた病院が責任もってケアしてくれるんかな

503: シネココックス(茸) [TH] 2021/08/11(水) 00:17:17.40 ID:6mxH6/mE0

>>485
別にコロナに限らず重症患者はいるんだが？

585: テルモトガ(三重県) [US] 2021/08/11(水) 01:10:17.38 ID:kUHGc7pH0

>>503
コロナじゃなきゃ入院させてくれるだろ
コロナはどこに入院させてもらえるんだっての

595: ニトロソモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:14:47.05 ID:kIVFoIQm0

>>585
そろそろコロナ以外もヤバいぞ
昨日は東京消防庁の救急車ほぼ全部出動して新規要請受けられなくなってたし
急病とか事故とかに遭ったらそのまま放置される覚悟した方がいいかもしれん

616: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:29:28.70 ID:08pp0K4D0

>>595
昔から救急のたらい回しはあったよ。
これも医師会が生み出した医者不足が原因。
コロナで拍車がかかったね。
医師会に多い開業医になったほうが楽して儲かるから、儲からない忙しいだけの救急は人が増えない。

488: レジオネラ(東京都) [US] 2021/08/11(水) 00:02:46.60 ID:W3E0PE3I0

お前らってコロナに罹ったら最後だと思ってそう

新型コロナ、１日の回復者数がついに１万１０００人を突破　これがデルタ株
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628606550/

511: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:21:03.41 ID:ayX2rzDv0

>>488
海外だと直接的な症状よりも回復者のlong covidが焦点になってるんだが…
俺らもデルタ株に関しては死者がうんぬんは気にしてない、感染後にどうなるかわからないのがやばいから
無理に5類に下げて感染リスク増やすのは馬鹿だろって話なんだよ
それに感染者増えれば町医者動員してもまた病床不足になるし死者も増えるから
5類派が言うように早期発見できても対応できなきゃいみがない

489: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 00:03:25.08 ID:rDlb9tX30

ちなみにホントに効果あるならイベルメクチンだってバカスカ使ってるわ
少し前にある血液疾患に対して亜ヒ酸っていうヒ素の親戚みたいなほとんど毒だと思われてたもんが効果あるからって薬として使われ始めたんだよ
聞くなら毒薬だろうと使うのが医療だよ

492: ビブリオ(愛知県) [IN] 2021/08/11(水) 00:05:54.06 ID:57bhbIav0

実際町医者ってコロナでなにかしたの？

493: フラボバクテリウム(ジパング) [US] 2021/08/11(水) 00:07:43.07 ID:GyD6+qIZ0

便所の落書きより酷いと言われていた時よりは良くなったけど

掲示板で情報取るのは
無理だね

494: カルディセリクム(光) [JP] 2021/08/11(水) 00:10:34.48 ID:JzYrs2GS0

維新信者が好みそうなキャラだな長尾医師

496: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:12:32.90 ID:ayX2rzDv0

>>494
コロナ感染者が脳梗塞起きてる原因は、
ステイホームで酒飲み過ぎたことって言ってるからなｗ
Youtubeの動画見ると色々やばい

497: カルディセリクム(光) [JP] 2021/08/11(水) 00:13:58.03 ID:JzYrs2GS0

>>496
著書もこんな感じだし
http://imgur.com/1AQ20VO.jpg

502: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:17:13.98 ID:ayX2rzDv0

>>497
やばいなｗｗｗ
youtubeの動画見て思ったけど、この人、エビデンスよりも
自論や決めつけで話してるよね
この人が政府にアドバイスできる立場ってのがすごく怖い

506: カルディセリクム(光) [JP] 2021/08/11(水) 00:19:28.52 ID:JzYrs2GS0

>>502
ドキュメンタリー映画のおかけで人気はあるようだけど要注意人物

518: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:27:52.72 ID:ayX2rzDv0

>>506
元々、在宅医療兼作家の医者ってだけでウイルスや防疫に関しては門外漢でしょ
やたらと、日本で一番コロナ患者を対応したってヤフコメやTwitterに書いてる人いるけど、
日本一じゃないでしょｗ
Youtube見てれば何かおかしいって素人でもわかるのに

>>509
なんで偏った有識者ってのが出てくるんだろって思ってたけど、
そういうことだったのね

524: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 00:30:59.25 ID:ayX2rzDv0

>>506
コロナよりもステイホーム病のほうが危険ですって言ってるｗ
何かもう自分の思い込みや思想ありきで話しててただただ怖い
こういう人を防疫や公共政策に関わらせないでほしい

509: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:19:35.74 ID:xmqxVO/H0

>>502
この人が危ないのはその通りだけど
単に政府が求めてる意見の人を探した結果、この人が見付かっただけ

495: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:10:55.14 ID:xmqxVO/H0

まあぶっちゃけ勤務医の開業医へのヘイトが全ての根本にあるだろうなというのが容易に想像付く
俺ら苦労してんのに町医者はコロナ対応しないでそれでいて給料も良くて労働時間も短いってなんなんだよと
そういう思いが根っこにあるんじゃないの

498: シントロフォバクター(神奈川県) [RU] 2021/08/11(水) 00:14:15.11 ID:eQAvXEui0

院内感染多発して入院患者がボコボコ死にまくるの？w

499: カルディセリクム(光) [JP] 2021/08/11(水) 00:15:36.66 ID:JzYrs2GS0

感染拡大して医療逼迫してくると5類厨沸いてくる

504: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:17:36.30 ID:xmqxVO/H0

>>499
ゴールポスト動かしたいだけだからね

501: シネココックス(茸) [TH] 2021/08/11(水) 00:16:11.99 ID:6mxH6/mE0

さっさと5類に引き下げろよ馬鹿じゃないのか？

505: ミクロコックス(埼玉県) [FR] 2021/08/11(水) 00:18:26.81 ID:WdyvRmAD0

5類に引き下げろと昔から言われてるのに未だに何もしない無能

507: シュードモナス(熊本県) [JP] 2021/08/11(水) 00:19:29.48 ID:peCipKbp0

糖尿や透析、老人がメインの病院なんかだと今すぐにでもアビガンとか使いたいだろうな。
患者が全滅したら成り立たないからな。

508: メチロコックス(北海道) [US] 2021/08/11(水) 00:19:34.80 ID:ABh5yAmu0

実費なら病院いかねw

510: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 00:20:08.82 ID:rDlb9tX30

ド素人でも堀江が賛成してる時点でおかしいってわかりそうなもんだけどな

513: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 00:24:35.58 ID:rDlb9tX30

町医者動員したって入院設備ねえんだから家にいろか大きな病院紹介しますだけで何が変わるんって話だけどな
町医者がスクリーニングでPCR積極的にやってくれるんならいいけどVZV並の感染力って言われてるデルタ株に対応できんやろ町医者じゃ

514: カンピロバクター(徳島県) [DE] 2021/08/11(水) 00:24:56.74 ID:4AzcBY0F0

緑の狸は豚箱へ！　死んでいないのに志村を功績と評価した小池BBA
感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ！アメリカが出鱈目PCR検査の中止を決定！

激ヤバ！コロナで死んだ人はしらないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！

ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。

コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている

既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！

515: アカントプレウリバクター(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 00:25:44.05 ID:KsO1uMBk0

これは数字のトリックに使えるから変更するんよね。

517: クトニオバクター(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 00:26:12.29 ID:fcgwi8Wt0

>>515
主語がない

516: カンピロバクター(東京都) [FR] 2021/08/11(水) 00:25:50.97 ID:2hNuFJpr0

やっぱり支那畜の犬が邪魔をしてた

519: セレノモナス(群馬県) [US] 2021/08/11(水) 00:28:16.37 ID:r88GOL8l0

医師会＝諸悪の根源

520: リゾビウム(福岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:28:43.69 ID:CLZRzVU+0

どうなるのかとても興味深い

埼玉 T病院院内感染
感染者数、患者１４８人のうち患者３１人が死亡

東京 A病院院内感染
感染者数、入院患者109人のうち入院患者43人死亡

521: バクテロイデス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 00:29:25.13 ID:zynbJtMY0

どのみち捌けないなら５類にしちゃえよｗ
そうすれば厚労省サイドはまぁいいかで済むけど、零細飲食店が補助無くなって悲鳴を上げるｗ

525: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:31:54.16 ID:FKrYW+E90

ワクチンバイトの医者の日給は10万円、看護師さんは時給2000円。。。もっと実務してる人に報いてやれよ

526: クトノモナス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 00:32:29.52 ID:daolhJPE0

病床数一年経っても増えないの糞医師会のせいだろ

546: イグナヴィバクテリウム(やわらか銀行) [FR] 2021/08/11(水) 00:45:20.39 ID:TGz7mNSS0

>>526
そもそも最初の緊急事態宣言は時間稼ぎをしてその間に医療機関を整えるのが目的だったはず
なんで何もしてないんだ

528: エリシペロスリックス(千葉県) [KR] 2021/08/11(水) 00:33:51.47 ID:ug2kTsqy0

治療法確立してるなら５類でいいと思う
病院ごとにバラバラの治療始めたら混乱するからな

529: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:33:54.63 ID:6VhMttp90

いったいおバカコロナ脳は感染症でどのくらいの日本人が感染して死ぬか知ってんのか？

まずそこからだよな

コロナだけ知ってても意味ねえぞ
知らねえからコロナのリスクも受け入れられないのだろ

感染者数とか永遠に増減するからな

531: デスルファルクルス(熊本県) [FR] 2021/08/11(水) 00:35:04.78 ID:WXWe1VHw0

日本の医者は高級外車買う金あったら換気設備くらい整備出来たんじゃないの？

533: アカントプレウリバクター(広島県) [US] 2021/08/11(水) 00:37:36.40 ID:VGz91DGT0

これからデルタ株でひどくなるのにな

534: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 00:38:54.76 ID:6VhMttp90

コロナ撲滅とか言ってたアホコロナ脳が最後の抵抗してもコロナ共生共存以外に道はねえからな

共生共存の第一歩が指定感染引き下げだからな

535: シュードアナベナ(栃木県) [TR] 2021/08/11(水) 00:39:21.35 ID:QEhHaP6w0

千人あたり病床数は世界一米英の約４倍　コロナ対応医療体制拡充予算１兆５千億円繰り越し
普通におかしいわな

536: クロマチウム(東京都) [US] 2021/08/11(水) 00:40:06.74 ID:YQbwSC5t0

五類にはならないだろうな
いろいろと緩和した新しい分類を作るんじゃね

537: 緑色細菌(東京都) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 00:40:18.86 ID:gV5CQeGb0

院内感染で

クソ最悪な事態になるやろ

540: アクチノポリスポラ(広島県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 00:41:37.12 ID:2E9ceV6s0

間違いなく感染拡大招くだろうな

543: イグナヴィバクテリウム(やわらか銀行) [FR] 2021/08/11(水) 00:43:49.72 ID:TGz7mNSS0

感染者が増えても報道されなくなるし、感染者が出ても消毒や休業とかさせられなくなるし、村八分もなくなる
感染しても治れば問題ない病気になる
もはやコロナは病気自体より社会的制裁の方が怖いんだからそれで全て解決するじゃん

545: ネンジュモ(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 00:45:04.03 ID:xkJo3Nju0

町医者は暇そうにしてるからな

564: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 00:54:28.69 ID:rDlb9tX30

>>545
実際に患者来なくなって過去最高に潰れてるから町医者

548: エルシミクロビウム(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 00:45:57.15 ID:3jiK3wU70

ブラマヨ小杉の賛同なんて何の意味もないだろw
余計な事を書くな。

556: テルモアナエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 00:50:19.66 ID:mxgrcaNX0

まあいつまでもPCR検査費用や治療費を国がもつってありえないしな
来年からは自己負担だわ

559: フラボバクテリウム(東京都) [US] 2021/08/11(水) 00:51:48.91 ID:xVspnJ7L0

立場が違えば祭だよ
もう随分儲けたろ
恐怖操作でカネを移動させただけだ

560: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 00:52:13.76 ID:z4IvH8OQ0

天然痘みたいに撲滅はできないの？

563: ディクチオグロムス(SB-Android) [SG] 2021/08/11(水) 00:54:12.73 ID:A8asZJDM0

>>560
これを撲滅するということは風邪を撲滅するということ
できると思う？

566: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 00:57:12.03 ID:z4IvH8OQ0

>>563
なんで天然痘は撲滅できたん？

573: ニトロソモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:01:12.14 ID:kIVFoIQm0

>>566
DNAウイルスだったので変異が滅多に起きずワクチンが劇的に効いたから

575: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:02:46.96 ID:z4IvH8OQ0

>>573
コロナは無理なの？

577: ニトロソモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:05:31.29 ID:kIVFoIQm0

>>575
RNAウイルスはコピー精度が雑くて変異が起きまくるのですぐ免疫の効きが悪くなる

580: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:06:56.55 ID:z4IvH8OQ0

>>574
>>577
なるほど
バチーンと効くワクチンは無理？

582: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:08:22.30 ID:rDlb9tX30

>>580
無理

592: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:12:23.75 ID:z4IvH8OQ0

>>582
まじかー
>>584
効き目下がってるってそういうことなのね
ファイザー予約済みだけどどーしよ

599: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:16:37.84 ID:rDlb9tX30

>>592
デルタに対しては効果劣るけど全く効かないわけじゃないから打っといたらいいよ

600: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 01:16:38.18 ID:ayX2rzDv0

>>592
CDCの資料やイスラエル保健省のデータ見る限り重症化は半年後も
8割防げてるから早く打ったほうが良いよ
デルタ株にかかって野々村さんみたいになる可能性もあるし

601: ニトロソモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:17:47.87 ID:kIVFoIQm0

>>592
mRNAワクチン、感染予防効果は怪しくなってきたけど感染後のダメージに対する防御力自体はまだまだ十分に確保されてるっぽい
初回感染者特典の限定ガチャを空回しできるようなもんだから嫌じゃなきゃ受けとけ

584: ニトロソモナス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:09:31.36 ID:kIVFoIQm0

>>580
ファイザーとかモデルナのmRNAワクチン、新型コロナの最初の頃の株にはバチーンと効いてたんだわ

574: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:02:10.61 ID:rDlb9tX30

>>566
天然痘は人間にしか感染しないっていう変な特徴あったから
それに無症候感染者がいなくて感染したら確実に発症するから感染者の隔離しやすいし、ワクチンも1回で永続するので

570: アシドチオバチルス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 00:59:31.43 ID:Zi4nKEXx0

>>563
インフルエンザは消えたよなw
まったく検査してないだけって気もするけど
今年はインフルワクチン摂取は大々的にやるのかね？

571: プランクトミセス(茸) [EU] 2021/08/11(水) 00:59:48.45 ID:FKrYW+E90

>>563
完全には撲滅出来ないだろうけど人類はこのウィルスと共存と抑え込みに成功すると思うよ

572: テルモアナエロバクター(茸) [CN] 2021/08/11(水) 01:00:20.86 ID:uc7MBFD50

これはおそらくアメリカが年内でPCR検査をやめると発表したことが原因だと思う！
日本もそうしたいが、PCR検査がデタラメだからやめるとは口が裂けても言えない。
5類に下げれば感染者を追う必要が無くなるので、インフルエンザと同じように症状が出て病院に来た患者だけ検査すれば済むのでPCRをやめることが出来る！
まぁ、どっちにしても5類に下げるのは良いことです！

576: シネココックス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:03:39.22 ID:5QC3Rg060

偏った記事だな
5類になると最新医療は保険対象外
各種無料だったものが有料に
結局上級だけの最新医療になるぞ

578: ロドバクター(富山県) [US] 2021/08/11(水) 01:05:45.29 ID:fc+edz/u0

長尾先生みたいに発熱外来もコロナ患者の往診もバリバリやる医師が全国各地に多数いないと成り立たない話だわ。

もう少しご自身が例外に近い存在だと認識してほしい。

581: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 01:07:24.40 ID:ySFafXOY0

いち早く開業医がトリアージする
というだけの話しなんだが
それすら拒否する医師会と倉持

589: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:11:46.82 ID:rDlb9tX30

>>581
開業医の設備じゃトリアージは無理
コロナ患者が待合室にいる間に他の患者にうつすのが目に見えてる
患者がちゃんと熱あるとか申告してくれるならまだ対応できる可能性あるけど患者って基本嘘つくし症状隠してくるからね

593: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 01:12:25.30 ID:ySFafXOY0

>>589
やってるところがあるのに
無理って言ってるのがな

596: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 01:15:04.96 ID:ayX2rzDv0

>>593
やってるとこはあるけどほとんどの町医者は無理だよ
スペースがないし患者が風邪かコロナか感染初期で判断できるわけがない
まぁ5類になったら表向きの感染者はわからなくなるからある意味終息だな

597: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:15:23.22 ID:rDlb9tX30

>>593
そらやってるとこはあるだろうよ
5類に変えていきなり全部の診療所でやれって言われても設備やらなんやらで無理なんだわ
ってか2類でもやれてんだったら5類に変える必要ないね

588: テルモミクロビウム(東京都) [US] 2021/08/11(水) 01:11:41.72 ID:ab3NLG8N0

真コロナ発生時から過去10年のインフルABとかと比べて
感染率　重症化率　死亡率　回復率
この数字が同等またはそれ以下なら
あとは念を入れてワクチン接種カードやな

590: シュードモナス(東京都) [BD] 2021/08/11(水) 01:11:52.34 ID:ayX2rzDv0

反コロ反ワクチンの人が5類の記事みて、みんなでうつしうつされで自然に
免疫をつければ終息するし経済も活性化しますって言っててふいたｗ
カルトだなマジで。

594: スフィンゴモナス(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 01:14:37.68 ID:6VhMttp90

感染者数判定も死亡者カウントもまったく異なるコロナとインフルの致死率を突然比べだす

こういうアホコロナ脳は2度とレスすんじゃねえぞ

598: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 01:16:00.36 ID:ySFafXOY0

保健所と医者
どっちのトリアージが正確かというと
医者に決まってる
町医者に選別させろ

602: クロオコックス(コロン諸島) [FR] 2021/08/11(水) 01:17:52.90 ID:qPWTCuwbO

やったー、これで自由に帰省できるぞ～～

603: デスルフロモナス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:21:58.09 ID:z4IvH8OQ0

>>599-601
そっか…打っておく
真っしろしろはたしかに怖いし

604: カテヌリスポラ(大阪府) [CH] 2021/08/11(水) 01:22:07.63 ID:32KdN4x+0

反日フジだからなあｗ

605: アシドチオバチルス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 01:23:07.78 ID:AM6ARlDW0

ところで、インフルエンザの場合発熱外来を受診する何割の罹患者が軽症の状態で受診したんだろうな？
今回の分類変更案は間違いなく増加する罹患者を軽症の状態で治療することで重症者数を抑えて
医療崩壊を食い止めることが前提となるだろ？
感染者数が増加すれば当然一定割合で増加する可能性のある重症患者の症状悪化を食い止めると。
しかし、発熱外来が感染者の大多数を捌いて、軽症の状態で治療することが大前提だろ？
捌き切れない感染者数になったら失敗、症状悪化するまで患者が受信しなければ失敗だろうな。
インフルの場合の統計があるなら重症患者数の予測も立ちそうだよな。

617: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:30:13.71 ID:rDlb9tX30

>>605
軽症の状態で治療して重症化止めるには有効な治療薬が必要不可欠だけど、今んところ外来でも使える特効薬はないんだよなぁ

622: カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:32:44.70 ID:WCggHWyD0

>>617
それ何類にしても同じだよね

628: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:37:39.58 ID:rDlb9tX30

>>622
だから5類にする意味ないわけよ
町医者にコロナ診させても結局対応できる病院に送るだけ
開業医から入院依頼がバラバラに各病院へ降ってくるより保健所が一元化してコントロール今のほうがまだマシ

629: カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:38:43.36 ID:WCggHWyD0

>>628
それ5を2に変えても同じだよw

625: アシドチオバチルス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 01:34:48.90 ID:AM6ARlDW0

>>617
その辺は今承認されている3種類で対応可能という考えがそもそもの大前提だろうな。
それが崩れるとこの分類変更の話は無くなるだろうなぁ・・・。

606: プロカバクター(神奈川県) [SE] 2021/08/11(水) 01:25:06.28 ID:ESX8F4Fw0

自分の周りの町医者を思い出してみろ。高齢者でコロナなんて判らん。まともな感染対策もできず大量の医療クラスターを作り出すだけ

607: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:25:11.03 ID:08pp0K4D0

医師会(の一部(大半？))が反対していたってことは、そいつらは日本に害悪だったってことだな。
普段から医者不足になるように仕向けて儲けることしか考えていない、
自分たちの利益優先をする団体である医師会はさっさと解散させてた方が良いだろ。
社会保障費がこいつらを通して献金になっているのがおかしな話だよ。

608: エンテロバクター(愛知県) [IN] 2021/08/11(水) 01:26:47.33 ID:n90powos0

インドみたいにイベルメクチン飲んで酸素求めて三千里やりますか😀

609: カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:27:12.03 ID:WCggHWyD0

今まで感染症の初診はどこでやってたんだよ
素人が自分が結核だって自己診断して保健所に連絡してたのか？
5類は無理だとか言ってる輩は恐怖で発狂してるだけだろ

610: アナエロリネア(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:27:18.55 ID:qFfsgpBE0

5類になったら一般病棟にコロナが殺到して、コロナ以外の科目で入来院してる患者が焼き払われるわな

ええんか？
皆死ぬだろ？

611: テルモゲマティスポラ(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 01:28:09.00 ID:AUd27Ons0

エクモとか重症化治療は治療高いから、一般人は死にまくりだな

612: アナエロリネア(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:28:32.41 ID:qFfsgpBE0

病棟全体でクラスターが起きてパニックになるのが見えるようだ

613: アナエロリネア(大阪府) [MX] 2021/08/11(水) 01:28:42.52 ID:mrnrg11q0

ワクチン打って重症化率激減してるのにまだ反対するのかよ

615: リゾビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:29:06.18 ID:FdIjNor70

医師会はとりあえず患者を助ける事は後回しで、単に面倒な事に反対する組織だって事は理解した
人を助ける、社会を守ることよりまずは自分の利益
医療ドラマってマスコミを使った医療業界の宣伝なんだね

627: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:37:26.53 ID:08pp0K4D0

>>615
医師全てをそう見ないでくれ。
あくまでも医師会は一部の医師の団体だよ。
ただ、社会保障費にたかって自分たちが儲けるために医師不足にして、
一部の病院しかコロナへの対応をしなくても良いようにした日本に害悪な存在だな。

618: バクテロイデス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 01:30:41.84 ID:3UKNHCaX0

5類にした場合の治療費
軽症→数千円～数万円自己負担
中等症→数十万～100万円ほどの入院費自己負担
重症→数百万～1000万円自己負担

620: カテヌリスポラ(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 01:32:04.06 ID:WCggHWyD0

>>618
世間知らずは騙せるかもしれないけどさw
少しは考えろよw

624: リゾビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:34:13.78 ID:FdIjNor70

>>618
今は治療費タダだから皆安心してコロナにかかっているから感染者が減らない側面もある
高額な金がかかると知れば金の無い若者は特に自ずと自粛するようになる

655: ネイッセリア(東京都) [AU] 2021/08/11(水) 02:38:37.03 ID:L9EGDURR0

>>624
5類になったら病院行くの我慢して重症者と死者数増えそう

626: アナエロリネア(大阪府) [MX] 2021/08/11(水) 01:36:32.25 ID:mrnrg11q0

>>618
健康保険って知ってるかｗ
そもそもそれ、普通の風邪でも同じだからなｗ

619: シントロフォバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:31:41.45 ID:ba/kcSMu0

ブラマヨ小杉はどうでもいいやろ

621: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:32:20.54 ID:rDlb9tX30

医師会が利権の塊だったらそもそもこんなクソ安い医療費で診察してねーし、国民皆保険制度なんていう自分で値段つけられない制度なんて早々に放棄してるよ

630: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:39:27.13 ID:08pp0K4D0

>>621
社会保障費がどれだけ利権になるか見てから発言しろよ。

634: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:44:20.34 ID:rDlb9tX30

>>630
本気で医者が儲けるつもりなら自費診療だよ
内海聡も近藤誠も自費だろ笑

643: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:51:36.67 ID:08pp0K4D0

>>634
お前馬鹿だな
社会保障費と言う利権で安定して楽して美味しい思いが出来るって分からないのかね？

633: リゾビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:40:59.67 ID:FdIjNor70

>>621
医師会会員お疲れ様です
安いというのなら医師免許なんか捨てて、別の業種で稼げばよいのでは
医学部受験ブームで医者になりたい人は吐いて捨てるほどいるし

635: フィシスファエラ(神奈川県) [GB] 2021/08/11(水) 01:45:07.32 ID:08pp0K4D0

>>633
ほんとそれ
真っ当な医者は医者不足って言っているし、コロナの前から救急搬送しようとしても受け入れ拒否とかが普通にあった。
これも全て膨大な社会保障費という利権でおいしい思いしたくて、医者不足など起きていないって主張している医師会が元凶だよ。

623: シントロフォバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:33:12.42 ID:ba/kcSMu0

倉持仁、米山隆一が反対
ってことは賛成が正しいってことか

631: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 01:40:19.11 ID:rDlb9tX30

コロナで入院できないっていうのも軽症例で本来入院適応ない奴らが救急車呼びまくってるせいもかなりあると思うけどな
救急車を気軽に呼び過ぎなんだよホントに

632: テルモリトバクター(やわらか銀行) [US] 2021/08/11(水) 01:40:27.53 ID:K3jkmIcE0

ID:rDlb9tX30さぁ、とにかく否定したいのは分かったから具体的にどうすりゃいいと思ってるの？

637: ヴィクティヴァリス(山梨県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:46:39.63 ID:FPTuTeT50

5類になったら自費診療になるな
ますます病院に行かなくなる
コロナの集まる病院に他の患者も行かなくなる

638: クロマチウム(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 01:48:01.57 ID:BcppKivX0

底辺はどんなに苦しくても入院できないんだから
薬買えるようにしろよ

640: シントロフォバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:48:48.08 ID:ba/kcSMu0

これでいいでしょ
現状はもうそこまで怖いアレじゃないし

641: シントロフォバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:49:04.11 ID:ba/kcSMu0

共存共存♪

642: ヴィクティヴァリス(山梨県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 01:50:34.63 ID:FPTuTeT50

そして、いまだに意地になってただの風邪だと喚く馬鹿が、そこらの小さい病院でも見れるんだからやっぱただの風邪じゃん、とドヤる

644: ゲマティモナス(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 01:57:50.98 ID:UlGnXbka0

イベルメクチンを国民全員に4錠配るってのはアベノマスクよりはるかに有効性を感じるよ

656: ネイッセリア(東京都) [AU] 2021/08/11(水) 02:39:16.59 ID:L9EGDURR0

>>644
長尾医師ブログ
http://blog.drnagao.com/2021/05/post-7598.html
抜粋

当院で「コロナ」と診断して、イベルメクチンの投与が必要と
医師が判断した人にのみ保険診療で処方している、だけです。
酸素飽和度が９３％以下の中等度Ⅱの人にはステロイドと
イベルメクチンと在宅酸素の3点セット、を処方してきた。

イベルメクチンは効くの？
それは、よく分からない。
正直、効いた！と思ったことはない。

あと、どれだけの量を出すの？
多くの医師からも問い合わせを頂く。
当院では疥癬に使う量を使っている。
小柄な高齢者には３錠で若い方には４錠。
これでいいのかどうか、僕は分からない。

僕にとってのイベルメクチンは、おまじないだと思っている。
少なくとも悪さはしていないようだし、エビデンスもあるし。
スミマセン。
頼りない答えで。

661: テルモゲマティスポラ(東京都) [IN] 2021/08/11(水) 02:48:19.45 ID:HuEcMtdK0

>>656

https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/choken/kijironko/cknews/20210427-OYT8T50019/amp/

ここから参照できる資料みると
新型コロナワクチンよりは効果ありそうw

698: アシドバクテリウム(茨城県) [NO] 2021/08/11(水) 03:36:59.91 ID:rDlb9tX30

>>656
イベルメクチンて今の日本でコロナに保険適応あったっけ…？

645: ロドシクルス(埼玉県) [RU] 2021/08/11(水) 02:03:19.59 ID:BCHTcScK0

5類ってことは自費治療ってことだろ

646: クロストリジウム(光) [US] 2021/08/11(水) 02:04:26.12 ID:KvYcmEFX0

とうとう有料になるのか

647: デロビブリオ(アメリカ合衆国) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 02:04:57.56 ID:NrBh+WZT0

国立病院や独立行政法人地域医療機能推進機構傘下の病院には
１万を下らないベッドがあるそう。
そして国から金を貰っているこれらの病院は、厚労大臣が
命令したらコロナ患者受け入れを「法的に」拒否できない
早く受け入れろよ、税金ドロボー！
https://www.youtube.com/watch?v=QBFt-fnrD80

648: クトニオバクター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 02:10:55.09 ID:VHYdU4mt0

5類でいいよ
自己責任

650: テルモミクロビウム(茨城県) [US] 2021/08/11(水) 02:14:40.72 ID:lbC4FYS60

3割負担になるのか？
あと感染してもオッケーみたいな雰囲気になりそうだなこれ
後遺症とかマジ勘弁なんだが

インフルと同じ扱いなら有給で休めとか言い出しそうだし

651: フィシスファエラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 02:18:46.61 ID:sMSoJE9d0

医療関係者のワクチン効果ってそろそろ切れ始める頃だろ
医療関係者が全員感染してそこへ持病持ちが行って感染

652: テルモゲマティスポラ(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 02:23:32.41 ID:AUd27Ons0

>>651
そう
もう切れ始めてる
墨東病院でこないだ院内クラスターあったがこれから続々増えるよ
第六波の今冬以降は今の第五波以上に惨状となる
高齢者もバンバン感染だからなワクチン切れだらけで高齢者施設でクラスターだらけ

元通りというか更に上乗せだわ
感染爆発的だよ昨年冬よりな

657: アカントプレウリバクター(神奈川県) [MX] 2021/08/11(水) 02:41:00.20 ID:1BvqGRnP0

>>651
春～初夏頃にワクチン2回接種した医療従事者と高齢者のワクチン効果は秋～冬に切れる
そのタイミングで5類にしたらヤバいだろ

653: ヒドロゲノフィルス(岐阜県) [CN] 2021/08/11(水) 02:34:06.61 ID:dWc1KO1g0

メスイキは死んでね

でも俺も現場の人間として5類にはしてほしい

654: アシドバクテリウム(東京都) [ID] 2021/08/11(水) 02:37:01.35 ID:JXnDDM940

感染者の為の大規模収容施設を開設しないと新たなコロナで死体溢れちゃう

658: シントロフォバクター(北海道) [US] 2021/08/11(水) 02:41:44.27 ID:aRkC2Hty0

あれだけ毎年猛威振るってたインフルが今やワクチン1回と基本的な予防でほぼ抑えられたのに
コロナのこの強さは一体何なんだ

659: アカントプレウリバクター(神奈川県) [MX] 2021/08/11(水) 02:43:33.52 ID:1BvqGRnP0

>>658
しかも一般的なウイルスは冬だけ活発化して夏はそんなに活動しない
コロナは人為的に作られたウイルスだとしたら季節問わず猛威を振るう

663: テルモゲマティスポラ(東京都) [IN] 2021/08/11(水) 02:50:38.62 ID:HuEcMtdK0

>>658
いや、インフルエンザの方が圧倒的に重症化や死亡多いよ
騒いでなかっただけ
PCR検査でインフルエンザ感染者数だしたら
とんでもない数値出るぞw

665: キサントモナス(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 02:59:09.17 ID:nX16IMNQ0

>>663
インフルエンザを2類に上げないと駄目だね。最近はインフルエンザ全然
広まってないから2類に上げても実害なさそう(´･ω･`)

668: シントロフォバクター(北海道) [US] 2021/08/11(水) 03:08:17.00 ID:aRkC2Hty0

>>663
コロナ前は高齢者が殆どとは言え数千人単位で死んでたのな
手洗いうがいマスクを徹底すればこれだけ防げる雑魚だったと知ってれば皆真面目にやってたかもな

660: ナウティリア(長野県) [US] 2021/08/11(水) 02:47:38.10 ID:yfa4Phf00

ワクチン接種したらもうかからないとか思ってるやつって本当にいるんだな　

662: フィシスファエラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 02:49:58.12 ID:sMSoJE9d0

個人病院がコロナ患者であふれて実質的に町医者がコロナ担当になるわけだ。
コロナ患者にとっては良いが病院と持病持ちの患者は感染してさらに広がる。
持病持ちが病院に来なくなるがコロナ患者が押し寄せるので病院はウハウハ。
スタッフが生き残っていればの話しだが。

外国みたいに持病の処方は1年分出せるようにしないとな。

671: クロマチウム(SB-iPhone) [US] 2021/08/11(水) 03:11:59.72 ID:R+XA7qqg0

>>662
町医者に今の自宅療養組40000人前後が殺到するからそれこそ一般外来止めざる得なくなる。町医者のスペースや医療キャパじゃ一般外来との接種回避する動線分けや充分な感染対策は無理。それを無理矢理やろうとしたらそれこそ町医者でクラスターだらけになって医療崩壊だから。

664: フィシスファエラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 02:53:02.43 ID:sMSoJE9d0

内視鏡を売り物にしてる内科とか死ねるなｗ

666: ミクロモノスポラ(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 02:59:22.22 ID:mnmAb+lC0

5類にしたら院内感染などで感染数は確実に増えると思うけど、人工呼吸器など十分な数はあるのかね？
感染症の分類を変えたからといって、コロナが人体に及ぼす影響は変わらないんだけど本当に大丈夫なのか疑問
少なくともワクチン接種が一巡するであろう年末以降を目途に検討するとかはあり得るだろうけど、現状では時期尚早でしょ

667: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:02:08.23 ID:ySFafXOY0

ジジババと医療関係者のワクチン接種率９割以上だろ
どーでもええわ

669: セレノモナス(dion軍) [CN] 2021/08/11(水) 03:10:14.79 ID:pZN55Tlj0

普通のクリニックに来られると困るもんなw

670: ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 03:10:21.30 ID:h16qDYRx0

ネトウヨどーすんのこれ

672: デイノコック(東京都) [JP] 2021/08/11(水) 03:12:44.71 ID:3GjMMzvn0

せやな
密回避で余裕なのがバレたからな
てか今感染してるやつは密回避できなかったマヌケかそのマヌケの家族よ
ちなみに一度感染したら治らん
虫歯みたいなもんよ
肺を抜き取って人工肺を埋め込むしかないやろな
でもお前ら感染者は運が良い
なぜならそれは俺の得意分野だからや
新進気鋭のサイボーグにしてやんよ・・・とりあえず動力は単２電池８本でええか(´・ω・｀)

682: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:20:26.52 ID:fj1EFm650

>>672
えええええｗ

高齢者施設で感染者がといっても
みんな元気なのがね。
ワクチン効いているんだよね。
これ、ワクチン打って、あと５類に
引き下げでいいと思うよ。

ワクチン打たない人は、旅行移動その他
制限してもらうってことで。

673: セレノモナス(埼玉県) [US] 2021/08/11(水) 03:12:57.12 ID:bMq9VlVi0

５類にしたらコロナも気を遣って弱毒化するだろ
ジャップ的に考えて

674: ジオビブリオ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 03:13:14.77 ID:h16qDYRx0

PCR検査もホテル療養も入院費もエクモも全部自腹

675: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:14:51.47 ID:ySFafXOY0

医者も看護師もジジババもワクチン接種済なのに
クラスターなんて起こるわけなかろうに
アホが

676: セレノモナス(dion軍) [CN] 2021/08/11(水) 03:15:49.48 ID:pZN55Tlj0

>>675
ワクチン1種類で解決するなら
インフルも風邪もとっくに撲滅できてるぞ

677: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:16:38.82 ID:ySFafXOY0

>>676
インフルエンザみたいにすりゃいいだけよ

681: セレノモナス(dion軍) [CN] 2021/08/11(水) 03:18:55.05 ID:pZN55Tlj0

>>677
インフルエンザとはウィルスの性質が全然違うから
同じようには扱えないということだ
一見似てるように見えるが
このウィルスの目的は
血栓症を引き起こすことだからな

679: クロマチウム(SB-iPhone) [US] 2021/08/11(水) 03:17:47.47 ID:R+XA7qqg0

>>675
ワクチン効果切れ始めてんだよバカ
しかも最初に医療従事者や高齢者らから効果切れ始めるんだから。今秋以降はバンバン効果無くなる連中だらけ。こないだも既に墨東病院で院内クラスター起こったし各所で起こり始めるわボケ。

684: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:21:58.22 ID:fj1EFm650

>>679
だから高齢者でもピンピンで？

686: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:22:38.52 ID:fj1EFm650

>>679
やっっぱり墨東病院ねらってたか。

690: テルモゲマティスポラ(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 03:24:23.24 ID:AUd27Ons0

>>679
それな。なんせまだ初回組のワクチン二回接種が完了した奴は国民全体の3割超えたばかり。なのにもう、最初に打った医療従事者や高齢者らが効果切れ始めたんだから本来は三回目を打ち始めないと冬の第六波に間に合わない。だが肝心のワクチン供給が追いついてないからね。
無理ゲーだわ。無限地獄だよコロナは。変異もどんどんしてるしそのワクチン打てたとしてももはや効果は弱まってるしね。

692: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:26:15.10 ID:fj1EFm650

>>690
だから元気だろ？

いいんだよ、風邪だってみんな
かかるんだから。

694: テルモゲマティスポラ(東京都) [CN] 2021/08/11(水) 03:29:10.95 ID:AUd27Ons0

>>692
ならお前はそれでいいじゃん。後遺症にでもなんでもなっとけよ。なんだかんだで新型ウィルスを一年二年経ったくらいで甘くみるなんて感染症学的にありえないし。菅痴呆首相と同じだなおまえも。笑笑

696: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:30:56.83 ID:fj1EFm650

>>694
そうか？　そもそも老人施設で発生したとか
いって、みんな元気なんだから勝利だろ？

ちょっと風邪程度って話だから。

723: ヴィクティヴァリス(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:31:59.12 ID:WI4kcM320

>>675
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/123167
クラスターおきてるぞ、情弱かよ

680: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:18:28.23 ID:ySFafXOY0

インフルエンザを治療するクリニック・病院

59,677件中1～20件を表示
https://doctorsfile.jp/search/dm15/

683: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:21:12.95 ID:ySFafXOY0

インフルエンザワクチンでも
血栓症できたりするが
アホは知らんのだろ

687: セレノモナス(dion軍) [CN] 2021/08/11(水) 03:23:20.85 ID:pZN55Tlj0

>>683
はぁ？
インフルのワクチンはむしろ血栓症のリスクを下げる作用があるんだが

685: コリネバクテリウム(北海道) [US] 2021/08/11(水) 03:22:37.24 ID:mfS/knlq0

自宅療養中の死者数、厚労省「把握していない」
2021/8/10 20:35
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP8B6S34P8BUTFK01K.html
　立憲民主党は10日、新型コロナ対策本部と厚生労働部会の合同会議を開いた。
新型コロナウイルスに感染し、自宅療養中に死亡した人の人数について、政府側に尋ねたが、厚労省は「把握していない」と述べた。
立憲は、東京五輪でメディア用に借り上げられた民間ホテルを療養施設に転用するよう、政府側に求めた。

マジかよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:23:33.87 ID:fj1EFm650

墨東病院もそうだと思ってたんだよね。

689: デスルフレラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 03:23:39.87 ID:YvLEgN7r0

結局はインフルエンザ並には流行るという事さ
医者に行く奴が減るわけではないだろうな

38度の熱が一週間、咳が止まらない

インフルエンザでこういう時医者行くだろ
酷い馬鹿だと会社に来るからな
冗談じゃねえや

691: キロニエラ(秋と紅葉の楼閣) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 03:25:17.15 ID:fj1EFm650

>>689
だからワクチン接種しろという話。

695: スファエロバクター(大阪府) [US] 2021/08/11(水) 03:30:38.46 ID:ySFafXOY0

ワクチンは打ちたくない
5類にして欲しくない
ただのアホやがな

697: デスルファルクルス(東京都) [GR] 2021/08/11(水) 03:35:29.89 ID:8woCYyvA0

治療薬は？
受診項目に：胸のレントゲン要とするの？

700: プロカバクター(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 03:40:37.56 ID:imaSy0eg0

初回無料で次からはお金がいるサブスクリプション治療です

701: ロドバクター(東京都) [CL] 2021/08/11(水) 03:47:08.60 ID:zllawPza0

インフルエンザと同じ扱いになれば一般病院に行けるしな
去年やっておくべきことだった

702: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 03:47:26.38 ID:fVNAtYqP0

丸川「不要不急かどうかは統一的な定義が困難😠本人が判断すべき」帰省自由化へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628579725/

703: エンテロバクター(東京都) [US] 2021/08/11(水) 03:51:30.62 ID:M9QY/QTy0

完璧な治療かワクチンが確立するまで今のままにしておくなんてのも現実的では無い
いずれにせよ見直しはどこかで必要になる
そうでないなら飲食どころか遊ぶところも含めて店をむりやり閉めさせる等の強権発動できるようにして感染機会を減らすようなことを考えないといけない

713: ハロアナエロビウム(千葉県) [JP] 2021/08/11(水) 04:08:09.78 ID:qb7UggYt0

>>703
去年の内の緊急事態宣言なんか今考えるとほんとさざ波でその後収まってたもんなぁ
型の変化もあるとは言えだんだんと緩むにつれて収まりづらくなっているから
少なくとも日本に関しては人流の変化はかなり直接的に感染拡大に関わってると思う

704: クロオコックス(徳島県) [JP] 2021/08/11(水) 03:54:56.68 ID:fL58Wc5v0

神奈川県10日
重症172人
中等症1021人
これ夏場でこの状況だけど冬はどうなるん？www
今のワクチンで冬は大丈夫か？デルタワクチン打たないと無理じゃね？
政府や専門家は冬の事頭にあるんか？w

718: バチルス(千葉県) [CN] 2021/08/11(水) 04:16:29.26 ID:OHxIgO6D0

>>704
誤嚥含めて年間15万人の肺炎死者を裁けるキャパがあるから余裕だろ

705: カウロバクター(静岡県) [US] 2021/08/11(水) 03:56:45.45 ID:ERGM0Hyh0

にゅーすをみたらまけ

706: アルマティモナス(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:00:17.34 ID:SnHECPKh0

町医者がコロナを診るわけねえだろ

707: ハロアナエロビウム(福岡県) [US] 2021/08/11(水) 04:01:22.32 ID:d5NohzWe0

これは難しい問題だよな
コロナはまだ治療薬がないんだから
インフルと同じとは言えないしさ

717: イグナヴィバクテリウム(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 04:13:47.37 ID:zdnaHOAg0

>>707
風邪も特効薬なんて無い

721: ハロアナエロビウム(福岡県) [US] 2021/08/11(水) 04:29:09.01 ID:d5NohzWe0

>>717
いや、病院行って普通の薬を貰ったらほぼ治るがな

722: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 04:31:39.87 ID:fVNAtYqP0

>>721
解熱剤とか喉の炎症を抑える薬だろ

742: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 05:58:34.20 ID:rLrFHLO50

>>717
重症度と重症になる速度が桁違いに早い

708: テルモゲマティスポラ(大阪府) [SK] 2021/08/11(水) 04:01:32.63 ID:ZCa7VdEf0

でも制限だの自粛だのは継続っておかしくね？

709: シネルギステス(光) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:03:30.09 ID:Qqctpk9c0

疾患持ち優先ワクチンだけど疾患持ちだからこそコンディションと折り合わず打てない人も多い
5類にしたら面会解除で病棟にウイルス持ち込みまくるだろう
院内クラスターの責任取れるのか

711: ハロアナエロビウム(福岡県) [US] 2021/08/11(水) 04:07:07.22 ID:d5NohzWe0

>>709
インフルの人は面会していいんだっけ？

712: アルマティモナス(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:07:43.64 ID:SnHECPKh0

希望者全員のワクチン接種が終了すれば自粛やら時短は見直されるはず
拒否した奴等が医療の対象から外れるのもこの辺りかと
今はまだ動けんよ

714: クロロフレクサス(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:10:13.41 ID:5wTr6Y+80

ワクチンの効果なかったですね

マスクの効果も
時短営業の効果も
イベント自粛の効果も
移動制限の効果も

全くありませんでしたね！

ここ怒っていいところですよ
騙されてたようなもんだから

で、何が拡大してるって？
検査数と陽性者数です

715: メチロフィルス(東京都) [TW] 2021/08/11(水) 04:11:04.45 ID:XFmJJ6WN0

これ今までは治療までもたつかせて
わざと重症化させようとしてたの？

726: コルディイモナス(愛知県) [CN] 2021/08/11(水) 04:51:30.79 ID:BkMffg4L0

>>715
>>724
自民党総裁選３候補、統一教会との”協助”関係でも菅官房長官が独走
＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・番外編＞
https://newspicks.com/news/5218448/

オウム真理教は統一教会のフロント組織か？
https://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12388839962.html

地下鉄サリン事件の実行犯が、殺人を正当化するために1万回唱えた“マントラ”
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_11960/?bounce_ui=new0&p=4

廣瀬は、車内でサリンの入った袋を取り出そうとしたとき、包んでいた新聞紙が音をたてて、前に立っていた女子中学生に振り向かれそうになった。
思わず手を止めて、電車が駅に到着すると耐えられずに降車したが、「これは救済なんだ」と言い聞かせて、後方の車両に移って乗りなおす。
そして、サリンの入った袋を床に落とし、傘の先で突き刺したのである。

犯行を終えた実行犯たちは、麻原彰晃の指示によって「グルとシヴァ神とすべての真理勝者に祝福されポアされてよかったね」と一万回唱えた。
ちなみに、オウム真理教では、「ポア」は殺人を意味する言葉である。無差別殺人の実行犯に、良心の呵責を起こさせない洗脳を施したのだ。

716: イグナヴィバクテリウム(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 04:12:16.55 ID:zdnaHOAg0

医師会は莫大な補助金がもらえるからねえ

719: キロニエラ(東京都) [CA] 2021/08/11(水) 04:19:57.92 ID:bGcCHKCb0

先が見えないまま自粛自粛でもキリがなく崩壊が見えてくる
見えてる終わるよりも動かしつつ試そうってのが日本に限らず今の趨勢だろ
または個人の人権よりも国を優先するような中国化するしかねぇな

720: (東京都) [US] 2021/08/11(水) 04:23:50.64

院内感染しまくりだぞ
一般病棟に入院できるんだから

724: レジオネラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 04:47:07.08 ID:E6PKKIG90

ガースーのせいじゃ無かった

725: アカントプレウリバクター(神奈川県) [CN] 2021/08/11(水) 04:48:51.79 ID:kahstwL70

2類から5類に下げても重症者が減るわけじゃないだろ
逆に中小一般病院医院に新コロ患者が押しかけるから感染拡大する
どこに利点があるんだ？

741: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 05:56:54.17 ID:rLrFHLO50

>>725
利点は自民党が選挙で有利になる。国民無視

732: フランキア(鹿児島県) [JP] 2021/08/11(水) 05:38:27.54 ID:cW/W9JMV0

5類移行に対してごちゃごちゃ言う奴はまずワクチン2回接種くらいはしてるんだよね？

733: デイノコック(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 05:39:08.38 ID:mbwwULPX0

5類にすることで感染者数の発表がなくなる
そしたらみんなコロナのことを忘れる
やっと日常が戻る

739: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 05:55:43.70 ID:rLrFHLO50

>>733
死んでも助けてくれなくなるな

744: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 05:59:36.36 ID:fVNAtYqP0

>>739
医師法19条で「診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければこれを拒んではならない。」と、診察に応じなくてはならない応召義務が定められています。

749: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:03:33.83 ID:rLrFHLO50

>>744
今でも入院できない人殺到してるけど。救急車で運ばれてんのに受け入れ拒否も殺到してるけど。5類になれば更に増えるのでは？

751: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 06:04:54.38 ID:fVNAtYqP0

>>749
コロナ指定病院しか受け入れできないから
病床数が少ない
5類にすればインフルエンザと同じ病院で診れる

755: (東京都) [US] 2021/08/11(水) 06:07:06.12

>>751
入院患者みんな感染するぞｗ
基礎疾患ある人が集結してるのに

アホか
テロ行為やめろ

757: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 06:09:30.30 ID:fVNAtYqP0

>>755
インフルエンザの時どうしてたんだよ

758: レンティスファエラ(京都府) [KR] 2021/08/11(水) 06:11:30.70 ID:rhlkHF310

>>757
超過死亡が去年減ったのはそういう事じゃ無いの
弱ってるやつに今まで散々インフルをうつしてたんだろ

776: テルモトガ(三重県) [US] 2021/08/11(水) 06:46:09.56 ID:kUHGc7pH0

>>757
インフルエンザは薬渡して帰って貰ってるだろ
症状悪化して要入院となっても超レアケースだから対応出来てる
酸素吸入が必要な中等症Ⅱ以上の患者で溢れかえるコロナはどこに患者収容すんだって話

770: ラクトバチルス(東京都) [US] 2021/08/11(水) 06:37:22.11 ID:e0v4vZEv0

>>755
だから現状でも死ぬ奴は死ぬしかなってない
煽ってる医師は相変わらず5％重症化とか
ありえないことを前提にしてトンデモを主張してる
東京なんか毎日百～何百人重症者が増えてないとおかしいぞ

756: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:08:17.97 ID:rLrFHLO50

>>751
病院が拒否すれば終わり。5類にすれば拒否してる病院が急に受け入れ可能にしてくれるとは思えない。ましてや感染者も把握できなくなり蔓延は加速する

762: グロエオバクター(SB-iPhone) [TH] 2021/08/11(水) 06:24:18.93 ID:VsUBIBrU0

>>756
蔓延して何が困るん？
ワクチン打ってたら重症化しないんだろ？

766: レンティスファエラ(京都府) [KR] 2021/08/11(水) 06:31:56.15 ID:rhlkHF310

>>762
9割重症化しないだから感染者増えたらワクチン打ってても重症化する奴は出てくるよ
ワクチン打ってるからって感染者が増えても問題無いは大きな間違い

767: グロエオバクター(SB-iPhone) [TH] 2021/08/11(水) 06:35:34.14 ID:VsUBIBrU0

>>766
10%も重症化するんか

769: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:35:42.98 ID:rLrFHLO50

>>762
そのワクチンでかなりの人が亡くなってるのも事実。そしてワクチンで必ずしも重症が防げるわけでもない。イスラエルがいい例。

735: ジオビブリオ(茸) [GB] 2021/08/11(水) 05:47:02.08 ID:8XccigUO0

医師会のトップの病院とか、コロナ指定病院じゃなく、まったり盆休みとってんだっけ。

736: アカントプレウリバクター(東京都) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 05:49:43.94 ID:s2MZI1hk0

5類にするの決定か？うちの呼吸器科の医師は、アホな事すんなや、って怒ってたけどな

737: ジオビブリオ(茸) [GB] 2021/08/11(水) 05:54:54.61 ID:8XccigUO0

とにかく、ウザい感染者数の発表を早く無くしてほしい。
これが一番でかい。

738: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 05:55:05.18 ID:rLrFHLO50

去年の夏も同じことを言っていた。ウイルスの弱まる夏になるとここぞとばかりに5類にと言い出す馬鹿自民と官僚。そういうのは冬の重症度を見てから言えよ！！

740: コリネバクテリウム(愛知県) [BR] 2021/08/11(水) 05:56:04.37 ID:AmBX8L890

医師会と分科会
こいつらが日本経済を衰退させた
政府はコロナ患者受け入れ拒否してる医者のリストを発表しろ

743: ロドシクルス(北海道) [US] 2021/08/11(水) 05:59:22.09 ID:o6EjZUcJ0

堀江のコメント要らんだろ
不快だわ

747: レンティスファエラ(京都府) [KR] 2021/08/11(水) 06:01:12.47 ID:rhlkHF310

5類で隔離出来なくなる時点で相当ヤバい事になるだろうな
若い奴が病院にも行かず動き回って大量に感染させる事になると思うわ
インフルの時とか症状出ててもそのまま働いてた奴とか大量に居ただろ

748: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:02:08.38 ID:rLrFHLO50

5類にしたら新型コロナで亡くなってもただの肺炎で処理出来るもんな。そして何より全国で新型コロナで何人死んでるのか分からなくなる。選挙控えてる自民党には都合がいいわな。自民党のおかげで利権で美味しい思いしてる官僚もね。

750: レンティスファエラ(東京都) [KR] 2021/08/11(水) 06:03:47.02 ID:fVNAtYqP0

>>748
今までなんやってん！てなるから
行くも地獄戻るも地獄

753: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:06:16.46 ID:rLrFHLO50

>>750
国民は忘れる生き物だからね。だから自民党は数々の不正を逃げ続けてるんだろ。そして過去の批判より法案議論しろよ君をばら撒く。

752: レンティスファエラ(京都府) [KR] 2021/08/11(水) 06:05:20.36 ID:rhlkHF310

5類でなんとかなると思ってるやつは感染者を信じすぎるだわ…

754: デイノコック(大分県) [JP] 2021/08/11(水) 06:06:46.56 ID:ohUF9yZP0

大木と堀江と長尾を評価してる感染症専門医を一人も知らないんだが

759: ハロアナエロビウム(光) [TW] 2021/08/11(水) 06:12:10.77 ID:fx+raLIq0

>>754

大木
暁星高校卒　←ミッション系、この時点で察して下さい

反日ゴキブリ左翼もまぁ見事にミッション系だらけ、蓮舫も青学です

760: デイノコック(大分県) [JP] 2021/08/11(水) 06:14:54.18 ID:ohUF9yZP0

>>759
慈恵医科大学が病院長名義で大木の発言は
個人的見解であり本学の総意ではありませんって1月からずっと公式サイトに掲示してる時点で察しろって話だけどな
慈恵で真面目にコロナ診療やってる医者がかわいそうだわ

761: デロビブリオ(徳島県) [AR] 2021/08/11(水) 06:21:13.22 ID:rLrFHLO50

ただの風邪だと思ってる奴も多すぎるのでは？前にマイコプラズマ肺炎にかかった時あるけど始め知らなくて病院に咳止め貰いに行ったら強制入院。肺が真っ白で絶対安静だとちょっと売店行くのも怒られた。こっちは重症の実感は全く無かった。

763: ビフィドバクテリウム(岩手県) [US] 2021/08/11(水) 06:25:59.06 ID:w6r5NzR60

事実ただの風邪だからな
毎日１万人死ぬなら俺もコロナ脳になるけど

768: アコレプラズマ(東京都) [US] 2021/08/11(水) 06:35:40.87 ID:2d99kzL60

>>763
ほんと無知が多い
死ななくてもそこら中の人が感染したらどうなる？
社会インフラが停滞するのが問題んだよ
パンデミックとは何かちゃんと勉強しとけ

771: ジオビブリオ(茸) [GB] 2021/08/11(水) 06:39:04.54 ID:8XccigUO0

>>768
そのうち停滞しない世の中になるから安心しろ

773: ビフィドバクテリウム(岩手県) [US] 2021/08/11(水) 06:43:10.52 ID:w6r5NzR60

>>768
感染したり重症化するのはメタボデブアル中運動習慣無い奴だけ
去年からこれらは危ないって言われてたのになんで治さなかったの？
単なる自業自得に他の普通の人を巻き込むなよ

775: アコレプラズマ(東京都) [US] 2021/08/11(水) 06:45:58.69 ID:2d99kzL60

>>773
社会インフラって何か知ってる？

777: レンティスファエラ(京都府) [KR] 2021/08/11(水) 06:51:17.48 ID:rhlkHF310

>>773
重症化リスクと感染リスクをごっちゃにするなよ
感染自体は誰でもするから

778: アナエロリネア(神奈川県) [US] 2021/08/11(水) 06:53:46.09 ID:qFfsgpBE0

>>773
スポーツ職やボディービルダーも重症化してるが？

765: ヴェルコミクロビウム(奈良県) [CN] 2021/08/11(水) 06:29:02.33 ID:77RfRxnj0

製薬会社の養分になったマウスの必死の書き込み見てると打たなくて良かったとしか思えないわｗ

772: ロドバクター(大阪府) [ﾇｺ] 2021/08/11(水) 06:40:09.94 ID:wQmk0ooS0

三類と四類の立場は？飛ばすのはいじめ

774: エントモプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2021/08/11(水) 06:44:53.31 ID:h7OvgZY50

結局日本は欧米に倣うしかない
欧米が軒並みただの風邪扱いになったら日本もそうなるよ

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新型コロナ２類から５類への引き下げ、医師会・分科会が反対してた　現場の医師は「明日にでも５類に」 [135853815]

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